Watermarks in general and those of Argentina in particular

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Watermarks in general and those of Argentina in particular

Mensaje por Rein »

When studying the back of postage stamps we may come across plethora of nicely designed watermarks. Some are clearly visible from the gummed, reverse side of a stamp although the stamp printers or the postal authorities had meant us to look at the watermark from the printed, front side of a stamp.

Watching watermarks from the front gets complicated as the stamp design and the postmarks often trouble our sight...

Rule number one is to watch the watermark from the back of the stamp and also describe it from there!

Watermarks consist of an usually small design made of thin metal wires that have been affixed to a cylinder - the so-called "dandy roll". In the paper mill the still wet reel of paper goes under the dandy roll which will then have the opportunity to make a nice imprint on the paper - always the top of paper....

When we see a dandy roll, with its axis horizontally placed, an Eagle in a coat of arms may have its beak facing left, but when the impression on the paper is made the beak will be facing right. It gets thus mirrored. From the back of the stamp however we see the original Eagle with the beak facing left again! Mirrored once more!

A watermark that has a text-like design like the "Crown CA" watermarks of the British Commonwealth or the "Multiple Sun+RA" watermark of Argentina, the line of text can be parallel to the axis of the dandy roll. Or just perpendicular to it.

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On the dandy-roll we have AЯ, on the top side [the felt-side] of the paper reel we have RA but we see AЯ again at the gummed side of the postage stamp!

Both types of watermark may give the same - superficially looking - appearance. The result of the dandy-roll at the left will be an orthogonal watermark (the line of AЯ perpendicular to the direction of paper) and the result of the dandy-roll at the right will be a parallel watermark (the line of AЯ parallel to the circumference of the cylindrical dandy-roll and thus parallel to the direction of paper).

So far, I just took it for granted that it is enormously easy to spot the watermarks!

Everyone knows, that that is not true. Some countries have terrible watermarks to study - i.e. most of the watermarked stamps are not clearly visible - other countries give us no problems at all. I am from such a country - the Netherlands - where we only had ONE really philatelically relevant watermark: multiple lines of circles that were parallel to the axis of the dandy roll.

Having to use chemical means to get the watermark visible is just big trouble. Often we are urged to do so because of a supposed higher catalogue value of a particular watermark variant. Quite rightly, most collectors do not even want to bother!

will be continued...
Última edición por Rein el 06 Abr 2009 07:55, editado 1 vez en total.
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Re: Watermarks in general and those of Argentina in particular

Mensaje por Rein »

The direction of paper is always perpendicular to the axis of the dandy-roll! It is the natural way of a paper reel moving under a cylinder....

Due to changes of temperature or moisture the loose postage stamp may start to curl as the fibres in the still wet paper pulp had found a preferential direction to lay in - the direction of paper - and under the circumstances may grow thicker or thinner.

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This phenomenon is reflected in the Spanish terrm "eje de enrollamiento" or "curling axis" ....

Apart from this, we can always when using a good looking glass find the preferential direction of the fibres whether we look at the back of the stamp [having the gum removed] or at the front.

Of course when the front is coated it takes some experience to determine the direction of paper!
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Re: Watermarks in general and those of Argentina in particular

Mensaje por Rein »

To show you that these notions are general and can be applied to watermarks in stamps from all over the world I will show you 2 stamps from Negri Sembilan that have 2 different watermarks - although superficially they seem to have the same watermark!

the 4c has got a parallel watermark, the direction of paper is horizontal, the line of "CA" is parallel to that direction:

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The 10c has got an orthogonal watermark, the directon of paper is vertical, the line of "CA" is perpendicular to that direction:

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Imagen[/quo

In the scans of the Negri Sembilan stamps and the Crown CA watermarks the "CA" is quite visible, watermarks can be a lot smaller and when you are looking at the Argentinean examples the Sun+RA watermark may either have the RA in line with the direct of paper (parallel watermarks) or be perpendicular to that direction.

To make looking at the parallel and orthogonal watermarks a bit easier, I made use of some of Tony Rubiera's scans and added a view lines to it.

The 2 things to establish first with these stamps is the direction of paper (represented in the scans by the black arrow) and the base of the triangle. The suns are always positioned in the corners of a equilateral triangle - only one side will be parallel to the edge of a rectangular stamp and thast side is our base (represented in the scans by a red line; the 2 remaining sides of the triangles are in purple). The diagonal blue lines represent the virtual lines in a symmetrical paper wire- outlining the rhomboids.

Using the triangles have helped me a lot to establish whether I am dealing with orthogonal watermarks or not. Several commemoratives turn out to have both types of watermark!

The parallel watermark:

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The orthogonal watermark:

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Re: Watermarks in general and those of Argentina in particular

Mensaje por Rein »

Most postage stamps do have a rectangular shape. Of a rectangle we can always can the tell the long axis [or longitudinal axis] and the short axi [or latitudinal axis]. In order to denote whether the direction of paper of a particular stamp is along the long axis or along the short axis, it would be practical to have an easy to remember symbol or character. As both longitudinal and latitudinal have a "l" to start with AND the "l' often gets used for "left"(="links") or might be confused for "1" a completely different symbol might be useful.

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I think it was a briliant idea to use the letters "M' for longitudinal and "m" for latitudinal as Dario Bardi is doing for his detailed list of which paper has been used in the Próceres y Riquezas series.... "M" standing for Major [bigger] and "m" for minor [smaller] is an excellent choice! The same characters have a similar meaning in other languages as well - Mehr - minder, etc.

Another profit of this way of denoting the direction of paper in relation to the rectangular shape of a postage stamps is that it can be used for stanps without a watermark as well! As the direction of paper can always be stated... Of course, the same goes for watermarks that are completely different such as Casa de Moneda watermark.
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Re: Watermarks in general and those of Argentina in particular

Mensaje por leonardoleidi »

Como este tema me parece muy interesante e introductorio, lo he traducido.

Marcas de agua en general y los de Argentina, en particular.

Por Rein

Al estudiar la parte de atrás de sellos de correos, se puede llegar a tener multitud de marcas de agua muy bien diseñadas. Algunas son claramente visibles desde el lado engomado (reverso de un sello) aunque las impresoras de marca o las autoridades postales hayan querido que fuesen vistas en la cara impresa, o sea, delante de un sello.

Ver las marcas de agua desde la parte delantera a veces, se complica, por el diseño del sello o por su matasello.

La regla número uno es mirar la marca de agua por la parte posterior del sello y describirla también a partir de ahí!

Las marcas de agua consisten en un diseño generalmente pequeño, hecho de alambres de metal finos que se han colocado en un cilindro - el llamado "Roll Dandy"-. En la imprenta, la bobina de papel, todavía húmeda, se coloca debajo del cilindro, quien entonces tendrá la oportunidad de hacer una impresión agradable en el trabajo - siempre la parte superior de papel ....

Cuando vemos un rollo Dandy, con su eje colocado horizontalmente, un águila en el escudo de armas puede tener su pico hacia la izquierda, pero cuando la impresión en el papel se fabrica el pico será hacia la derecha. Se pone así en espejo. Desde la parte trasera de la estampilla, sin embargo, vemos que el águila original está con el pico hacia la izquierda otra vez, reflejado una vez más.

Una marca de agua que tiene un texto como el diseño, como la "Corona CA" marcas de agua de la Mancomunidad Británica o el "Sol Múltiple + RA" marca de agua de la Argentina, la línea de texto puede ser paralela al eje del rodillo de Dandy. O simplemente perpendicular a ella.
En el Dandy Roll, tenemos AЯ, en la parte superior (el sentido del lado) de la bobina de papel tenemos RA, pero vemos AЯ de nuevo en el lado engomado de la estampilla.

Ambos tipos de marca de agua pueden dar el mismo - mirando superficialmente - aspecto. El resultado del Dandy Roll a la izquierda será una marca de agua ortogonal (la línea de AЯ perpendicular a la dirección de papel) y el resultado del Dandy Roll a la derecha, será una marca de agua en paralelo (la línea de AЯ paralela a la circunferencia del cilíndrica del Dandy Roll y, por ende, paralela a la dirección de papel).

Hasta ahora, sólo se dio por sentado que es enormemente fácil de identificar las marcas de agua.

Todo el mundo sabe que eso no es cierto. Algunos países tienen marcas de agua terribles para el estudio - es decir, la mayoría de las marcas de agua no están claramente visibles, sin embargo, otros países no dan ningún problema. Yo soy de los Países Bajos, país que sólo tenía una marca de agua filatélicamente relevante: varias líneas de círculos que son paralelas al eje del Dandy Roll.

Utilizando medios químicos para obtener la marca de agua visible es sólo un gran problema. A menudo se nos insta a hacerlo por el valor de catálogo, de una variante en la marca de agua. Con toda razón, la mayoría de los coleccionistas no deberían molestarse.

La dirección del papel, es siempre perpendicular al eje del Dandy Roll. Es la forma natural en la que se mueve un rollo de papel debajo de un cilindro.

Debido a los cambios de temperatura o la humedad, la estampilla suelta, puede empezar a enrollarse, como las fibras aún mojadas en la pasta de papel, encontrando una dirección preferencial para enrollarse - la dirección de papel – y de acuerdo a las circunstancias, puede crecer más gruesas o más finas.
Este fenómeno se conoce como el "Eje de enrollamiento".
Aparte de esto, podemos siempre (utilizando un buen espejo) encontrar la dirección preferencial de las fibras, si nos fijamos en la parte posterior del sello (habiéndose quitado la goma] o en el frente.
Por supuesto, cuando la parte delantera está cubierta, toma un poco de experiencia para determinar la dirección de papel.
Para demostrar que estos conceptos son generales y pueden aplicarse a las marcas de agua en sellos de todo el mundo te mostraré 2 sellos de Negri Sembilan que tiene 2 marcas de agua diferentes - aunque superficialmente, parecen tener la misma marca de agua!
Este 4C tiene una marca de agua paralela, la dirección del papel es horizontal, la línea de "CA" es paralela a esa dirección:
El 10c tiene una marca de agua ortogonal, la dirección del papel es vertical, la línea de "CA" es perpendicular a esta dirección:
En los escaneos de los sellos de Negri Sembilan, las marcas de agua de la "CA" son muy visibles, las marcas de agua pueden ser mucho más pequeñas, y cuando usted está buscando en los ejemplos de Argentina la marca de agua del Sol + RA, o bien puede tener la RA en consonancia con la dirección del papel (marcas de agua paralelas) o pueden ser perpendiculares a esa dirección.

Para mirar las marcas de agua paralelas y ortogonales un poco más fácil, usé algunas de los escaneos de Tony Rubiera y agregué unas líneas para ello.
Las dos cosas para establecer primero con estos sello son: la dirección de papel (representada en las imágenes por la flecha en negro) y la base del triángulo. Los soles siempre están posicionados en los vértices de un triángulo equilátero - un solo lado será paralelo al borde de un sello rectangular y que es parte de nuestra base (representada en las imágenes por una línea roja, los 2 restantes lados de los triángulos son , de color morado). Las líneas diagonales azules representan las líneas virtuales en un alambre de papel simétrico, esbozando los rombos.
El uso de los triángulos me ha ayudado mucho para establecer si estoy tratando con marcas de agua ortogonales o no. Varios sellos conmemorativos tienen ambos tipos de marca de agua!
La mayoría de sellos postales tienen una forma rectangular. De un rectángulo, siempre podemos contar el eje longitudinal y el o eje latitudinal. Con el fin de indicar si la dirección de papel de un sello en particular, está a lo largo del eje largo o del eje corto, sería práctico tener un fácil recordatorio, como un símbolo o caracter. Como las palabras longitudinal y latitudinal comienzan con la letra "l", y la "L" a menudo se usa para la palabra "izquierda" (Left en inglés) o para "links" o a veces puede confundirse con el número 1, sería conveniente usar un símbolo completamente diferente.
Creo que fue una brillante idea la de utilizar las letras "M" para los longitudinales y "m" para las latitudinales, usada por Darío Bardi, en su lista detallada para determinar los papeles de la serie Próceres y Riquezas I. "M" representa el mayor y "m" para los menores. Los mismos caracteres tienen un significado similar en otros idiomas.
Otro beneficio de esta forma de designar a la dirección de papel en relación con la forma rectangular de los sellos de correos, es que puede ser usada para sellos sin una marca de agua también, pues la dirección de papel siempre está presente ... Por supuesto, lo mismo ocurre con las marcas de agua que son completamente diferentes, como la marca de agua de Casa de Moneda.

¡¡¡GRACIAS REIN POR TU DEDICACIÓN!!!
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Re: Watermarks in general and those of Argentina in particular

Mensaje por Rein »

stamps9407 escribió:Interesante, viene a mi memoria la siguiente frase de un post de Rein relacionado con nuestras filigranas invisibles If you can not see it it is not there!. (algo asi como que si no lo podés ver es porque no está!)
Saludos

Interesting, I was reminded of the following sentence of a post by Rein related to our invisible watermarks [url = viewtopic.php?f=2&t=1450&p = = 7493 & trickle invisible watermark + # p7883] If you can not see it it is not there! [/ i] [/ b] [/ url]. (something like that if you can not see it because it is not!)


If you can not see it it is not there!

Watermarks are a security measure, their presence visible under certain simple circumstances like a good light under a certain angle will make it possible to determine whether the security paper is real and not a fake or fraud. If it takes highly sophisticated means of determining the watermark it simply looses its purpose! Watermarks are not there for stupid philatelists who want to know whether the stamp is Pt 808 or Pt 898! The watermark is there for the Post Office to find out whether false or fake postage stamps have been produced to financially harm their interests.....

So if you need a whole battery of chemical fluids to find out, the watermark might as well be not present.

The rare occasion that a dandy roll had been damaged and was not capable of producing a nice watermark can be neglected in terms of probability. It will however appeal to the romantically inclined philatelist for ever....

GOOGLE:

Si usted no puede ver que no está ahí!

Marcas de agua son una medida de seguridad, su presencia visible en ciertas circunstancias simples como una buena luz en un ángulo determinado permitirá determinar si el papel de seguridad es real y no una falsificación o fraude. Si se necesitan medios muy sofisticados de la determinación de la marca de agua, simplemente pierde su propósito! Marcas de agua no están allí para los filatelistas estúpidos que quieren saber si el sello es Pt 808 o Pt 898! La marca de agua está allí para la Oficina de Correos para averiguar si los sellos de correos falsos o falsificados se han producido financieramente a perjudicar sus intereses .....

Así que si usted necesita toda una batería de fluidos químicos para averiguarlo, la marca de agua bien podría no estar presente.

Las raras ocasiones en que un rollo de dandy había sido dañado y no fue capaz de producir una marca de agua de Niza puede ser desatendido en términos de probabilidad. No obstante, será de interés para los filatelistas inclinaciones románticas para siempre ....
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