Las dobles impresiones se deben generalmente a error humano haciendo pasar dos veces la hoja por la máquina, o una vibración de la hoja de papel o la plancha de impresión. De acuerdo a cómo sea el entintado, pueden ser ambas impresiones de intensidad normal, o una de ellas más débil.
Asimismo las dos impresiones pueden estar una encima de la otra, con lo que simplemente se vé un poco cargado y borroso; o estar bien desplazadas con lo que el efecto es muy claro.
En caso extraordinarios una puede estar invertida, o al dorso, o las dos cosas.
En esta caso adjunto un cuadro de la Pt464 (Homenaje al Soldado Desconocido de la Independencia, 1946) impreso en offset, donde se observan doble impresión total (DIT) y doble impresión parcial (DIP).
Los sellos de la izquierda (borde de hoja) son DIT (ó DI, a secas) y los cataloga VK como 621a.
En los de la derecha sólo se observa el fenómeno en el borde izquiedo de los sellos, es una DIP, Kn 621b.
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--- IMAGEN RESTAURADA 3-FEB-10 --- np.
Doble Impresión Total, ó Parcial.
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patagonian
Doble Impresión Total, ó Parcial.
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patagonian
Re: Doble Impresión Total, ó Parcial.
En los sellos impresos "en dos tiempos" se puede dar el caso de doble impresión del marco, o de doble impresión del centro, pero sería muchísima casualidad que suceda en ambos (no conozco ningún caso todavía).
Aquí tenemos una notoria doble impresión del marco en el valor alto de la serie "Pro-San Juan" de 1944, catalogada por Kneitschel como VK586a.
Las doble-impresión del centro más conocidas se dan en la serie pro-cartero del mismo año, y en el 2p "Fruticultura" Pt 381.
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Aquí tenemos una notoria doble impresión del marco en el valor alto de la serie "Pro-San Juan" de 1944, catalogada por Kneitschel como VK586a.
Las doble-impresión del centro más conocidas se dan en la serie pro-cartero del mismo año, y en el 2p "Fruticultura" Pt 381.
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Rein
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Re: Doble Impresión Total, ó Parcial.
Néstor,patagonian escribió:En los sellos impresos "en dos tiempos" se puede dar el caso de doble impresión del marco, o de doble impresión del centro, pero sería muchísima casualidad que suceda en ambos (no conozco ningún caso todavía).
Aquí tenemos una notoria doble impresión del marco en el valor alto de la serie "Pro-San Juan" de 1944, catalogada por Kneitschel como VK586a.
Las doble-impresión del centro más conocidas se dan en la serie pro-cartero del mismo año, y en el 2p "Fruticultura" Pt 381.
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is it the vibration ! Or the ink drag???? Not having the stamp myself I would say ink drag! In the case of the 2p Frutas I remember stamps of which individual dots seem to be double - not joined as would be in the case of ink drag!
GOOGLE:
Néstor,
es la vibración! O el arrastre de tinta???? No tener el sello yo diría arrastre de tinta! En el caso de la 2p Frutas Recuerdo sellos de puntos individuales que parecen ser el doble - no se unió como sería en el caso de arrastre de tinta!
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Rein
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Re: Doble Impresión Total, ó Parcial.
Good, good vibration!!!!
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patagonian
Re: Doble Impresión Total, ó Parcial.
Éste es el caso opuesto del anterior, la doble impresión sucedió solamente en el marco (clickear la imagen para agrandarla):
Realmente no sé si la doble impresión proviene de una vibración o doble pasada: el efecto es bien notorio, la imagen se imprimió dos veces, y para mí éso justifica llamarla de esa forma.
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Realmente no sé si la doble impresión proviene de una vibración o doble pasada: el efecto es bien notorio, la imagen se imprimió dos veces, y para mí éso justifica llamarla de esa forma.
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patagonian
Re: Doble Impresión Total, ó Parcial.
Vuelvo con un mejor escaneo del cuadro del cuadro pro-San Juan, donde se aprecia más que claramente que no es un corrimiento de tinta sino una real e indiscutible doble impresión del marco.
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Rein
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Re: Doble Impresión Total, ó Parcial.
Nestor,patagonian escribió:Vuelvo con un mejor escaneo del cuadro del cuadro pro-San Juan, donde se aprecia más que claramente que no es un corrimiento de tinta sino una real e indiscutible doble impresión del marco.
the lines doubled proves you right that it is not an ink shift! But it may as well be a vibration rather than a double passing!
GOOGLE:
Néstor,
las líneas de doble prueba que el derecho de que no es un arrastre de tinta! Pero bien podría ser una vibración en lugar de un paso doble!
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Rein
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Re: Doble Impresión Total, ó Parcial.
Nestor,patagonian escribió:Éste es el caso opuesto del anterior, la doble impresión sucedió solamente en el marco (clickear la imagen para agrandarla):
Realmente no sé si la doble impresión proviene de una vibración o doble pasada: el efecto es bien notorio, la imagen se imprimió dos veces, y para mí éso justifica llamarla de esa forma.
the shadow being fainter makes it more plausible that it is due to a vibration rather than a second passing....
GOOGLE:
Néstor,
la sombra de ser más débil que es más razonable que se debe a una vibración en lugar de un segundo paso ....
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villa56
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Re: Doble Impresión Total, ó Parcial.
De acuerdo Rein, Pero estoy con Néstor que a la larga, es una doble impresión. O bien por "rebote" o por doble pasado de plancha.
Un saludo. Omar.
Un saludo. Omar.
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patagonian
Re: Doble Impresión Total, ó Parcial.
Me refiero a estos sellos como "doble impresión" porque la imagen resulta impresa dos veces, sin discriminar el mecanismo que lo causó.
Tengo claro que es casi imposible que se produzca por pasar dos veces la hoja.
Ya lo desarrollamos en su momento; habría que saber si la máquina impresora tenía un rollo de transferencia (de caucho) y en ese caso es muy claro que no se limpió entre una vuelta y la otra (racleta levantada), por ello tenemos la tinta remanente de la pasada anterior, más la nueva. La doble imagen se produce en el propio transfer roll y se imprime de una sola vez, la imagen doble (una de ellas más suave).
Una vibración de la hoja (o "flappeo") también puede producir imágenes dobles, pero no sé si tan nítidas y parejas como el marco de la Pt381 que ilustro.
En definitiva, habría que conocer el funcionamiento de la máquina que imprimió para evaluar la razón del efecto, pero creo que si lo llamamos "doble impresión" no estamos faltando a la verdad.
Tengo claro que es casi imposible que se produzca por pasar dos veces la hoja.
Ya lo desarrollamos en su momento; habría que saber si la máquina impresora tenía un rollo de transferencia (de caucho) y en ese caso es muy claro que no se limpió entre una vuelta y la otra (racleta levantada), por ello tenemos la tinta remanente de la pasada anterior, más la nueva. La doble imagen se produce en el propio transfer roll y se imprime de una sola vez, la imagen doble (una de ellas más suave).
Una vibración de la hoja (o "flappeo") también puede producir imágenes dobles, pero no sé si tan nítidas y parejas como el marco de la Pt381 que ilustro.
En definitiva, habría que conocer el funcionamiento de la máquina que imprimió para evaluar la razón del efecto, pero creo que si lo llamamos "doble impresión" no estamos faltando a la verdad.
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Rein
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Re: Doble Impresión Total, ó Parcial.
Néstor y Omar,
Ok, leave it as "double print" as it is both ... double and it is ... a print .... But why should we have so many 2p Frutas????? Mainly the blue print but also occasionally the frame colour! Not just in combination with one particular type of paper, but with different papers ???
GOOGLE:
Néstor y Omar,
Ok, deja como "impresión doble", ya que es a la vez ... doble y es ... una impresión .... Pero ¿por qué tenemos tantas 2p Frutas ????? Principalmente la impresión azul, pero también de vez en cuando el color del marco! No sólo en combinación con un tipo particular de papel, pero con papeles diferentes???
Ok, leave it as "double print" as it is both ... double and it is ... a print .... But why should we have so many 2p Frutas????? Mainly the blue print but also occasionally the frame colour! Not just in combination with one particular type of paper, but with different papers ???
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Néstor y Omar,
Ok, deja como "impresión doble", ya que es a la vez ... doble y es ... una impresión .... Pero ¿por qué tenemos tantas 2p Frutas ????? Principalmente la impresión azul, pero también de vez en cuando el color del marco! No sólo en combinación con un tipo particular de papel, pero con papeles diferentes???
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patagonian
Re: Doble Impresión Total, ó Parcial.
Eso es cierto, estadísticamente en el 2p frutas abunda mucho más la doble impresión del centro que del marco; digamos en mi stock 15 del centro contra 2 o 3 del marco.
Y el desplazamiento entre las dos imágenes del azul, es totalmente variable.
Me gustaría saber si la doble impresión se produce en el papel o en el cilindro de transferencia, que es lo que sospecho.
Voy a llevar estos post al sitio que corresponde, se supone que quien busca en la "librería" o FAQs debería encontrar una explicación concisa y nó más dudas.
Y el desplazamiento entre las dos imágenes del azul, es totalmente variable.
Me gustaría saber si la doble impresión se produce en el papel o en el cilindro de transferencia, que es lo que sospecho.
Voy a llevar estos post al sitio que corresponde, se supone que quien busca en la "librería" o FAQs debería encontrar una explicación concisa y nó más dudas.