Todo lo relacionado con el 15c. Ganaderia P y R I

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villa56
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Re: Todo lo relacionado con el 15c. Ganaderia P y R I

Mensaje por villa56 »

Otra consulta.
Para mí este sello claramente es pizarra y no ultramar, pero viendo la tabla de Bardi, veo que el pizarra solamente existe en granulado horizontal.
Dentro de mi poca experiencia papelera creo que este no corresponde a ese papel.
15c.ToritoGvert.jpg
Espero sus comentarios.
muchas gracias. Omar.
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TRILOBITE
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Re: Todo lo relacionado con el 15c. Ganaderia P y R I

Mensaje por TRILOBITE »

Omar

El 15c. azul pizarra se emitió en 1935 y solo sobre papel granulado horizontal. En cambio el 15c. ultramar se emitió a partir de 1939 y se lo hizo sobre papel ingles (granulado horizontal) y sobre el holandés granulado vertical. En ambos sellos la filigrana "normalmente" es paralela al lado mayor del sello en ambos papeles, salvo una muy buena variedad en el holandés que se presenta paralela al lado menor. Espero te haya servido, un abrazo

Daniel
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Re: Todo lo relacionado con el 15c. Ganaderia P y R I

Mensaje por villa56 »

gracias Daniel pero este no es el granulado horizontal, no?.
Lo comparo con los pizarra y son idéntico en color...
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TRILOBITE
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Re: Todo lo relacionado con el 15c. Ganaderia P y R I

Mensaje por TRILOBITE »

Omar

Si, es granulado horizontal.

Daniel
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Sarcosis
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Re: Todo lo relacionado con el 15c. Ganaderia P y R I

Mensaje por Sarcosis »

La verdad Omar yo hubiera entrado como un burro con tu sello...
Te subo uno de los mios Grene para comparar...
RO_Grene.jpg
Si bien no puedo asegurarte que es el tuyo, la verdad que el que subo es algo distinto... Ahora me llevo tu imagen para laburarla...

Saludos
Sergio
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Re: Todo lo relacionado con el 15c. Ganaderia P y R I

Mensaje por Sarcosis »

La verdad que en chiquito tu sello parece granulado... cuando lo agrando ya me pierdo.
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Re: Todo lo relacionado con el 15c. Ganaderia P y R I

Mensaje por villa56 »

Es lo que me pasó a mí Sergio. Comparando con todos los otros, éste no me encajaba. Será una trama muy cerrada. No lo sé.
Gracias. Omar
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Re: Todo lo relacionado con el 15c. Ganaderia P y R I

Mensaje por villa56 »

hola de nuevo.
Prácticamente de todos los toritos que tengo, la mayoría, por no decir todos, son granulados horizontal.
Ahora me apareció éste en una acumulación recién llegada. Es granulado vertical, aunque no consigo scanner bien empapado en bencina.
Me llama la atención tres cosas:
- el color que tiene. Puede ser que perdió por el sol o algo así?. porque tendría que ser ultramar...
- Según Bardi, RA se unen por la base... no veo que se unan.
- el grosor del papel es muy "flojo".
15torito01a.jpg
15torito01b.jpg

Gracias. Omar.
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Re: Todo lo relacionado con el 15c. Ganaderia P y R I

Mensaje por juso »

Hoal Villa, que tal, efectivamente tenes un torito de 15 ultramar granulado vertical // al lado mayor, ya que existe la variante que es el raro de hallar que es el mismo papel , misma filigrana pero paralelo al lado menor, aquí las bases de las letras no se unen, característica de este papel (es hecho en Holanda), el que decís vos es el ingles en donde se unen, estas características sirven para diferenciar ambos papeles, es decir el ingles (Granulado Horizontal, se unen en la base) del holandés (Granulado Vertical, en la base están separadas)..saludos..

Javi
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Re: Todo lo relacionado con el 15c. Ganaderia P y R I

Mensaje por villa56 »

muchas gracias Juso... a ver si aparece el lm :-).
Saludos. Omar
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Re: Todo lo relacionado con el 15c. Ganaderia P y R I

Mensaje por Otin »

Juso:
Perdí el tomo I del libro de Bardi. A cuánto cotiza el torito raro? Porque ahora tengo dos (usados).
Merlo
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Re: Todo lo relacionado con el 15c. Ganaderia P y R I

Mensaje por methol63 »

Don Merlo, supongo que ya lo habra averiguado, pero por las dudas, Bardi lo cotiza a 100UF en usado, Pettigiani en 180, lo que me llama la atencion es que Bardi determina el nuevo en 900UF, pero Pettigiani no pone precio al sello nuevo.
supongo que las 900UF es porque nunca encontraron uno...... o si tiene uno y lo tiene solo el..... por eso Pettigiani no lo considera, porque el no lo tiene :lol: :lol:
y lo felicito por tener no uno, sino dos!!!
siempre pense que los grosos de este foro tendrian todos los sellos, pero veo que lo consiguio ahora, asi que da por tierra mi teoría
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Re: Todo lo relacionado con el 15c. Ganaderia P y R I

Mensaje por Otin »

Methol:
El 15c torito con filigrana M fue descubierto por Heckithier, que me tapó la boca en un congreso filatélico de Bahía Blanca al demostrarme que existía pese a toda la teoría que decía que era imposible. También me mostró el 1c Sarmiento con la misma posición. Regresé a Bs.As. avisando de este descubrimiento y nadie me creía. Pasaron décadas pero un día se apareció con el 1c Moscatelli con el 1c Sarmiento nuevo y meses después Juso me trajo !!3!! para que se los autenticara. Ahí empezó a tomarse en serio elasunto y aparecieron otros poquitos ejemplares. Te cuento ésto porque hasta ahora no he visto ni me han comunicado la xistencia de este torito nuevo. Supongo que Bardi puso esa cotización como para equiparar su rareza con el 2p "cara rayada" nuevo. Eso sí, no entiendo por qué tu teoría se derrumba. Si quieres saber más, mi primer ejemplar lo conseguí en la feria de Tristán Narvaja en Montevideo (algo así como nuestra calle Defensa los domingos) y lo pagué centavos hace muy pocos años.Al otro lo consegúí mas tarde pero creo que revisando mi propio stock.
Espero haber satisfecho en algo tu interés por este sello. Saludo cordial,
Merlo
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Re: Todo lo relacionado con el 15c. Ganaderia P y R I

Mensaje por methol63 »

una consulta, tanto en este sello como en el 1c Sarmiento, cuando hablamos de papel holandes filigrana m (la filigrana rara), indica tambien que cambia el granulado, es decir, si tiene la filigrana m, el granulado es M? o el granulado siempre es m y cambia solo la filigrana??? se entendio la pregunta? :?
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Re: Todo lo relacionado con el 15c. Ganaderia P y R I

Mensaje por methol63 »

Encontre un post de Merlo' donde hablaba de estos sellos filigrana m, por lo que entendí surgieron cuando se utilizo el papel destinado a sellos grandes por lo tanto el granulado sigue siendo vertical a la filigrana :D
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