Todo lo relacionado con el 3c Moreno gris PyR I

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Re: Todo lo relacionado con el 3c Moreno gris PyR I

Notapor Rein » 20 Ene 2010 15:55

I still have not seen any 3c Mariano Moreno in grey with the "rayado vertical"!!!! In the catalogues a 3c MM with "rayos ondulados" is mentioned as G'09 870 or 463I by M.T. The catalogue prices 0.40 mint, 0.10 used suggest it is a highly common stamp! But is it??????

Who can show me one! Scan of both the front and the back with the Multiple Sun + AЯ visible!!!

GOOGLE:

Todavía no he visto ninguna 3c Mariano Moreno en color gris con "rayado vertical "!!!! En los catálogos de una 3c MM con "rayos ondulados" se menciona como G'09 870 o 463I por MT. Los precios de catálogo 0,40 menta, 0,10 utilizados sugieren que es un sello muy común! Pero, ¿es ??????

¿Quién puede mostrar uno! Exploración de la parte delantera y la parte de atrás con el Sol Múltiples + AЯ visible!
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Re: Todo lo relacionado con el 3c Moreno gris PyR I

Notapor SIR GOMEZ » 12 Jun 2010 16:36

Estimados les muestros este sello de Marino Morenos de 3 centavos catalogado como MT 463 - GJ 889 SF3 es decir Sin Filigrana Trama cerrada, mi duda es la siguiente: como se observa en la figura quería saber si alguno de ustedes tiene el mismo error en la impresion o es que el sello se le ha levantado esa partecita de la pintura. Lo veo y me canso de verlo y pero no se que pensar...
Agradecería su respuestas
Adjuntos
Mariano Moreno 3 C.jpg
Marino Morenos de 3 centavos catalogado como MT 463 - GJ 889 SF3
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Re: Todo lo relacionado con el 3c Moreno gris PyR I

Notapor CastañoOcre » 25 Feb 2011 13:32

Acá van algunas imagenes del 3c. Mariano Moreno gris.
Filigrana RA Rayos Ondulados.
El tipo de papel según la clasificación de 2008 parece ser Mate Importado R.O. Rayado Vertical.
Pero no parece...

Por favor... ¿alguien puede confirmar que papel es este?
Adjunto fotos:

Here are some pictures of 3c. Mariano Moreno gray.
RA.Wavy Rays Watermark
The paper type as classified by 2008 seems to be Imported RO Mate "Rayado Vertical".
But it not seems to me ...

Please ... Can anyone confirm what paper is it?
Attached images:
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Re: Todo lo relacionado con el 3c Moreno gris PyR I

Notapor CastañoOcre » 25 Feb 2011 14:00

Las Fotos en cuestión:

De frente y posterior con diferentes grados de exposición, brillo y contraste.
Adjuntos
3cMorenoGris anverso RO 02b.red.jpg
3c Mariano Moreno, Gris. Papel mate imp. Rayos Ondulados / reverso 3
3cMorenoGris anverso RO 02.red.jpg
3c Mariano Moreno, Gris. Papel mate imp. Rayos Ondulados / reverso 2
3cMorenoGris anverso RO.red.jpg
3c Mariano Moreno, Gris. Papel mate imp. Rayos Ondulados / reverso 1
3cMorenoGris RO frente.red.jpg
3c Mariano Moreno, Gris. Papel mate imp. Rayos Ondulados / Viñeta
Última edición por CastañoOcre el 08 Mar 2011 10:25, editado 1 vez en total
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Re: Todo lo relacionado con el 3c Moreno gris PyR I

Notapor TRILOBITE » 25 Feb 2011 20:58

Es el único papel con rayos ondulados en que se emitió este sello. Para confirmarlo fijate que las letras se tocan en la base de la RA, la "A" no es puntuda es redondeada, característico de este papel. Lástima que el matasello no sea fechador, pues si así fuera y el año impreso fuera 1948 nos daría otro indicio importante. Espero que te haya servido. Slds

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Re: Todo lo relacionado con el 3c Moreno gris PyR I

Notapor rubiera » 26 Feb 2011 09:21

SIR GOMEZ escribiste:Estimados les muestros este sello de Marino Morenos de 3 centavos catalogado como MT 463 - GJ 889 SF3 es decir Sin Filigrana Trama cerrada, mi duda es la siguiente: como se observa en la figura quería saber si alguno de ustedes tiene el mismo error en la impresion o es que el sello se le ha levantado esa partecita de la pintura. Lo veo y me canso de verlo y pero no se que pensar...
Agradecería su respuestas


He visto esta caracteristica antes, y tambien ocurre, y creo que con mas frecuencia, el que el sello muestre exceso de tinta. Las impresiones de 1945/46 tienden a ser las de menor calidad de todas las tiradas.

saludos

tony
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Re: Todo lo relacionado con el 3c Moreno gris PyR I

Notapor CastañoOcre » 26 Feb 2011 14:36

TRILOBITE escribiste:Es el único papel con rayos ondulados en que se emitió este sello. Para confirmarlo fijate que las letras se tocan en la base de la RA, la "A" no es puntuda es redondeada, característico de este papel. Lástima que el matasello no sea fechador, pues si así fuera y el año impreso fuera 1948 nos daría otro indicio importante. Espero que te haya servido. Slds

Daniel


Estimado Daniel.
Gracias por tu comentario. Comprendo que considerando la tabla de clasificación por papeles de 2008 y demás información publicada en este foro encontramos que este papel (Mate Imp. R.O. Rayado Vertical) es el único de rayos ondulados empleado en la emisión del 3c. Moreno. Es cierto !! Pero es que aún no tengo el ojo afinado como para ver los ejes de la trama de papel como por ejemplo lo logra ver el Sr. Rein.
Rein me envío los trazos en azul de los ejes que no lograba ver sobre una de las fotos posteadas por mí.
Considero útil esta técnica para cuando cuesta ver claramente las filigranas, entre otras razones.

El señaló lo siguiente:
Rayado Vertical or the parallel watermark with an asymmetrical paper mesh, the line of AЯ running parallel to the long side of the stamp, the directiobn of paper running parallel to the long side of the stamp as well ="M"! The blue lines reflect the asymmetrical paper mesh, the black line the direction of paper!
In the original scan the coloured fibers are visible! The Rayado Vertical often has this! Also green fibers!


Gracias Daniel.
Gracias Rein.
Adjuntos
arg_3cMorenoGris_anverso_RO_02_red.jpg
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Re: Todo lo relacionado con el 3c Moreno gris PyR I

Notapor CastañoOcre » 26 Feb 2011 14:39

Pero además...

Rein comenta no tener muchos de este sello.
Coincido en que a mi me pasa lo mismo... tengo sólo este y de los otros un montón.
¿¿ A alguien más le pasa igual ??
Saludos
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Re: Todo lo relacionado con el 3c Moreno gris PyR I

Notapor rubiera » 26 Feb 2011 14:54

Parece que el rayos ondulado asimetrico no es muy comun, y de esto me he dado cuenta en el caso del 25c. Aqui esta algunos del 3c Moreno, 8 de 25 son RO.

Imagen
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Re: Todo lo relacionado con el 3c Moreno gris PyR I

Notapor CastañoOcre » 26 Feb 2011 17:31

Rubiera:
Cuales son exactamente en la lista "rayado vertical" ?
El bloque parece serlo... y el "fila2-columna3" también... (bueno, eso creo :( )
Cuales son los otros?
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Re: Todo lo relacionado con el 3c Moreno gris PyR I

Notapor rubiera » 26 Feb 2011 18:32

Los tres de la primera hilera, el bloque, y el de la segunda hilera adyacente al bloque.

saludos

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Re: Todo lo relacionado con el 3c Moreno gris PyR I

Notapor Otin » 26 Feb 2011 21:43

Tony:
Todos los sellos con RA paralela al lado mayor son rayos ondelados con trama rayado vertical. Leo por primera vez este post y espero que rEIN YA HAYA OBTENIDO VARIOS DE ESTOS SELLOS. sALUDOSmERLO
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Re: Todo lo relacionado con el 3c Moreno gris PyR I

Notapor juso » 27 Feb 2011 02:57

Los sellos que tengo con la trama en Rayado Vertical, en la viñeta del lado del frente observo que tienen un fino rayado diagonal (opaco) y otros no (esto se repite tambien en algunos otros sellos de PYRI),esto es a lo que se refiere Rein con lo simetrico?, tambien mando imagenes de sin filigrana con grene en paralelo al lado menor , mayor y de trama cerrada, este ultimo a la vista no se le ve ninguna marca de grene (es liso) y el dorso es mas de color blanco y distinto que los demas...saludos Tony,Rein y Otin....
javier
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Moreno sin Filigrana LMA.jpg
Moreno con grene paralelo al lado mayor
Moreno sin filigrana LmB.jpg
Moreno con grene paralelo al lado menor
Moreno sin filigrana LmB1.jpg
Otra vista del grene paralelo al lado menor
Moreno sin filigrana TC.jpg
Moreno de 5c trama cerrada
Moreno sin filigrana TCA.jpg
Otra vista del trama cerrada
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Re: Todo lo relacionado con el 3c Moreno gris PyR I

Notapor rubiera » 27 Feb 2011 08:55

La trama de los sin filigrana grene es la misma del primer papel, el 1E1 de 1935, y el usado brevemente en 1939 con pulpa blanca, el que yo llamo 1E3a.
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Re: Todo lo relacionado con el 3c Moreno gris PyR I

Notapor TRILOBITE » 27 Feb 2011 09:20

Castaño ocre

Confieso no dominar el tema de las diagonales de Rein aunque las comprendo y confirman o complementan los métodos de identificación de papeles que hacemos en esta parte del globo. pero aqui te envio dos imágenes en las que en una vas a poder apreciar el rayado del papel que tenes que tratar de ver y en la otra la filigrana. Corresponden al 25c. Te aclaro que no todos los rayados verticales se ven de esta manera. En algunos cuesta bastante verlos. Slds

Daniel
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Rayado Vertical.jpg
Rayado Vertical 25 c.
Rayado Vertical-Fil.jpg
Filigrana 25 c.
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