Nestor:
Esta serie es muy dificil de clasificar. Yo llevo varios años trabajando sobre este tema, y ya he tenido que empezar de nuevo varias veces. En este momento, clasifico esta serie en varias categorias, y a cada una le he dado mi propia simbologia, la cual es de uso limitado (el mio solamente), pero por lo menos me permite completar la clasificacion:
1. La primera tirada, durante los ultimos meses de 1935 y todo 1936, fue impresa sobre papel grueso, amarillento, y con filigrana RA grande y claramente definida. Este papel es el mas facil de clasificar por que todos los 3c San Martin verde, 12c castaño, 15c Ganaderia azul oscuro, 20c guemes, 5c no tipografiados, 10c rojo, y 1 peso con limites fueron impresos sobre este papel.
2. Varias tiradas con la primera filigrana y sobre papeles faciles de separar, todos con rayos ondulados, e impresos entre 1937 y 1945. He usado el 30c Lanas y el 25c agricultura, y encuentro al menos tres papeles muy diferentes:
2a fino, blanco, poroso, con RA pequeña.
2b mediano, blanco, con RA mediana, en direccion perpendicular a los otros, y muy poco visible.
2c parecido al 1 pero en papel blanco
Las veces que he tratado de clasificar los otros de este grupo, usando los sellos mencionados y con cancelaciones claras de esta epoca, se que me falta por lo menos un papel mas, y quizas dos o tres.
3. Los tipografiados sobre el primer papel tizado de 1945, y los valores de 30c, 40c, 1 peso y 2 pesos sobre este mismo papel-estos ultimos salieron en 1943, pero no tipografiados (obviamente). Los colores del 40c y 2 pesos son muy diferentes a la segunda tirada de papel tizado. Este 2 pesos es muy muy raro, con colores oscuros. El segundo 2 pesos tizado tiene colores claros.
4. Los impresos en 1945 sobre papel sin filigrana y en malla, papel verde gris de baja calidad, muy faciles todos de clasificar.
5. Los impresos con filigrana rayos rectos (mayormente impresos en 1948/49/50). Algunos valores son faciles de clasificar. Encuentro la filigrana en ambas direcciones.
6. Los impresos sobre papel sin filigrana y muy opaco. Los mas obvios son los de 5 pesos, 10 pesos y 20 pesos. El de 5 pesos tiene colores unicos a esta tirada. Es este sello el que me permite saber del segundo papel sin filigrana. Es un papel grueso y blanco, con perforacion pesima debido a lo duro que es el papel. Creo que estas impresiones son de 1948.
7. La segunda tirada de tizados, que incluye los 10c carmelita, 20c ganaderia.
8. Una lista larga de papeles sobre la primera filigrana e impresos durante 1950/51/52/53/54. En estos, el 2 pesos se encuentra con el mismo color del tizado 7mo grupo, y creo es muy raro.
8a con filigrana poco visible, creo este es el llamado Zarate
8b....etc me falta mucho para clasificar estos.
saludos
rubiera
Hacia una clasificacion consistente de P y R I
Moderador: rubiera
Re: serie proceres y riquezas 1935 a 1951
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
-
patagonian
Re: serie proceres y riquezas 1935 a 1951
Veo que se ha tomado el tema en serio...
Déjeme ver cómo le puedo escanear unas hojas del catálogo Ediphila, con lo cual va a poder formalizar sus observaciones con ciertas emisiones detalladas allí.
En general al tizado delgado (de 1952, unos 65 micrones de espesor) algunos lo consideran (creo que con razón) papel satinado o alisado.
Los tizados "reales" (los de 1943) son solamente el 30c, 40c, 1p SL, el rarísimo 2p, y el 20p.
Los 25c existen tizados sólo en pareja sin dentar, o dentados pero con la sobrecarga "servicio oficial". La verdad ahora no recuerdo si en el tizado de 1943 ó el de 1952.
Veremos si se puede llegar a una clasificación completa y ordenada, le tengo fé a esta nueva asociación ya que reúne buenos filatelistas y también con base informática, casi una necesidad para sistematizar el tema.
Déjeme ver cómo le puedo escanear unas hojas del catálogo Ediphila, con lo cual va a poder formalizar sus observaciones con ciertas emisiones detalladas allí.
En general al tizado delgado (de 1952, unos 65 micrones de espesor) algunos lo consideran (creo que con razón) papel satinado o alisado.
Los tizados "reales" (los de 1943) son solamente el 30c, 40c, 1p SL, el rarísimo 2p, y el 20p.
Los 25c existen tizados sólo en pareja sin dentar, o dentados pero con la sobrecarga "servicio oficial". La verdad ahora no recuerdo si en el tizado de 1943 ó el de 1952.
Veremos si se puede llegar a una clasificación completa y ordenada, le tengo fé a esta nueva asociación ya que reúne buenos filatelistas y también con base informática, casi una necesidad para sistematizar el tema.
Re: serie proceres y riquezas 1935 a 1951
Nestor:
Le agradezco mucho las imagenes del catalogo que me envio. La combinacion de esta informacion con la contenida en Kneitschel 1951 y Klass 1970 nos da una base de datos minima con la cual comenzar el trabajo que debe culminar con una lista ordenada de todos los sellos emitidos en la serie PyR I. Creo que es necesario que se ordenen desde varios puntos de vista:
1. Cronologico: me imagino coleccionar sellos en Septiembre de 1935, y no ha sido emitido un solo sello de esta serie. Me imagino que cada vez que es emitida una nueva impresion, sumo un sello a mi lista. Esta lista es muy diferente a la que se encuentra en los catalogos. Por ejemplo, el 10c rojo solo se encuentra tigrafiado, y salio con los primeros, en Octubre 1, 1935. Desde este punto de vista, el primer papel es facil, y cada vez que se usa un nueva papel, cabe la posibilidad de que tambien se emita una tirada con uno de los papeles anterior. Me imagino que en el taller usaron de los que tenian.
2. Por papel: cuando me refiero a un papel, me refirio a todas las caracteristicas a la misma vez-la goma, el papel, la filigrana, y el metodo de perforacion. Es decir, todo menos la impresion de la imagen sobre el papel. Esta es la lista que mencione anteriormente, la cual se compone de ocho grupos de papeles. Uno de estos, cabe ser mencionado, no se encuentra mencionado en los catalogos: el sin filigrana que yo llamo opaco, y que usualmente se encuentra mal perforado.
3. Por diseño/valor: combina los papeles y las fechas de emision, y permite agrupaciones faciles. Asi fue como yo empece; juntando todos los sellos de un mismo valor y examinandolos. Esta ordenacion es muy util para los estudios de variedades de plancha.
Estras tres listas ordenadas pueden ser reducidas a una lista final, la cual puede ser parcialmente cronologica, parcialmente por papel, y parcialmente por diseño, y me imagino sera similar a las publicadas en los catalogos, pero esta vez correcta, completa, y con mas informacion-por ejemplo, fecha mas temprana conocida sobre cubierta, que en Klass se menciona al mes, pero no al dia.
saludos, y gracias de nuevo,
rubiera
Le agradezco mucho las imagenes del catalogo que me envio. La combinacion de esta informacion con la contenida en Kneitschel 1951 y Klass 1970 nos da una base de datos minima con la cual comenzar el trabajo que debe culminar con una lista ordenada de todos los sellos emitidos en la serie PyR I. Creo que es necesario que se ordenen desde varios puntos de vista:
1. Cronologico: me imagino coleccionar sellos en Septiembre de 1935, y no ha sido emitido un solo sello de esta serie. Me imagino que cada vez que es emitida una nueva impresion, sumo un sello a mi lista. Esta lista es muy diferente a la que se encuentra en los catalogos. Por ejemplo, el 10c rojo solo se encuentra tigrafiado, y salio con los primeros, en Octubre 1, 1935. Desde este punto de vista, el primer papel es facil, y cada vez que se usa un nueva papel, cabe la posibilidad de que tambien se emita una tirada con uno de los papeles anterior. Me imagino que en el taller usaron de los que tenian.
2. Por papel: cuando me refiero a un papel, me refirio a todas las caracteristicas a la misma vez-la goma, el papel, la filigrana, y el metodo de perforacion. Es decir, todo menos la impresion de la imagen sobre el papel. Esta es la lista que mencione anteriormente, la cual se compone de ocho grupos de papeles. Uno de estos, cabe ser mencionado, no se encuentra mencionado en los catalogos: el sin filigrana que yo llamo opaco, y que usualmente se encuentra mal perforado.
3. Por diseño/valor: combina los papeles y las fechas de emision, y permite agrupaciones faciles. Asi fue como yo empece; juntando todos los sellos de un mismo valor y examinandolos. Esta ordenacion es muy util para los estudios de variedades de plancha.
Estras tres listas ordenadas pueden ser reducidas a una lista final, la cual puede ser parcialmente cronologica, parcialmente por papel, y parcialmente por diseño, y me imagino sera similar a las publicadas en los catalogos, pero esta vez correcta, completa, y con mas informacion-por ejemplo, fecha mas temprana conocida sobre cubierta, que en Klass se menciona al mes, pero no al dia.
saludos, y gracias de nuevo,
rubiera
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
Re: serie proceres y riquezas 1935 a 1951
Acabo de incorporar las imagenes del catalogo ediphila a mi sitio:
http://www.somestamps.com/domain-argent ... iphila.htm
Tambien encontraran paginas de Kneitschel 1951:
http://www.somestamps.com/domain-argent ... tschel.htm
y de Klass 1970:
http://www.somestamps.com/domain-argent ... /klass.htm
saludos
rubiera
http://www.somestamps.com/domain-argent ... iphila.htm
Tambien encontraran paginas de Kneitschel 1951:
http://www.somestamps.com/domain-argent ... tschel.htm
y de Klass 1970:
http://www.somestamps.com/domain-argent ... /klass.htm
saludos
rubiera
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
Re: serie proceres y riquezas 1935 a 1951
En base a lo que he escrito anteriormente, encuentra quince distintos papeles. Aqui tienen el enlace:
http://somestamps.com/domain-argentina/ ... s-main.htm
Les pido por favor me comuniquen opiniones sobre esta lista de papeles, y si pueden hecharle un vistazo a sus estampillas quizas a lo mejor y existen dos o tres papeles que no he reconocido por separado.
Aqui incluyo algunas imagenes representativas para no forzar tanto lo de ir a mi sitio:
El primer papel, de Octubre 1935 y lo encuentro durante todo 1936:
Los tres papeles con la primera filigrana y antes de 1945:
Mayormente usado en 1937/38.
Mayormente usado en 1939.
Mayormente usado en 1940.
Tizado, primera tirada (1943)
Este es el de 2 pesos tizado de 1943, sumamente raro:
Sin filigrana, mallado
Sin filigrana, blanco, opaco, no catalogado, emision facil de distinguir en los valores de 5 pesos, 10 pesos, y 20 pesos.
Los con rayos rectos; nitida
y opaca.
y las cinco del grupo de impresiones de 1951 en adelante:
saludos
rubiera
http://somestamps.com/domain-argentina/ ... s-main.htm
Les pido por favor me comuniquen opiniones sobre esta lista de papeles, y si pueden hecharle un vistazo a sus estampillas quizas a lo mejor y existen dos o tres papeles que no he reconocido por separado.
Aqui incluyo algunas imagenes representativas para no forzar tanto lo de ir a mi sitio:
El primer papel, de Octubre 1935 y lo encuentro durante todo 1936:
Los tres papeles con la primera filigrana y antes de 1945:
Mayormente usado en 1937/38.
Mayormente usado en 1939.
Mayormente usado en 1940.
Tizado, primera tirada (1943)
Este es el de 2 pesos tizado de 1943, sumamente raro:
Sin filigrana, mallado
Sin filigrana, blanco, opaco, no catalogado, emision facil de distinguir en los valores de 5 pesos, 10 pesos, y 20 pesos.
Los con rayos rectos; nitida
y opaca.
y las cinco del grupo de impresiones de 1951 en adelante:
saludos
rubiera
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
resumen PyR I 1 peso con limites
Como necesito ir a paso lento pero bien planeado en este estudio, aqui incluyo un resumen de todo lo que yo se sobre este sello-y algunos de estos datos se loas debo a miembros de este foro. Les pido añadan a estos datos lo mas que puedan.
Este sello fue emitido Enero 1 de 1936 sobre el primer papel (al que yo llamo 1E1-mi numeracion no es permanente, es simplemente mi guia para completar el estudio). La cubierta mas temprana que he visto es de Enero 4.
El primer papel es el siguiente (al llamado holandes mediano alveolado):
Exiten dos variedades de plancha catalogadas:
raya larga sobre mapa de argentina,
retoque en la cifra izquiera:
y tambien una variedad de plancha que aparentemente existen en al menos dos posiciones:
La mas comun tiene un pequeño retoque en una perla del marco derecho a altura del medio.
Aqui esta el detalle:
La segunda variacion demuestra linea rota marco exterior izquierdo hacia parte superior:
Aqui esta el detalle:
Las cancelaciones y otros aspectos de la historia postal de este sello me gustarian abordar en temas separado, pero ustedes diran.
saludos
rubiera
Este sello fue emitido Enero 1 de 1936 sobre el primer papel (al que yo llamo 1E1-mi numeracion no es permanente, es simplemente mi guia para completar el estudio). La cubierta mas temprana que he visto es de Enero 4.
El primer papel es el siguiente (al llamado holandes mediano alveolado):
Exiten dos variedades de plancha catalogadas:
raya larga sobre mapa de argentina,
retoque en la cifra izquiera:
y tambien una variedad de plancha que aparentemente existen en al menos dos posiciones:
La mas comun tiene un pequeño retoque en una perla del marco derecho a altura del medio.
Aqui esta el detalle:
La segunda variacion demuestra linea rota marco exterior izquierdo hacia parte superior:
Aqui esta el detalle:
Las cancelaciones y otros aspectos de la historia postal de este sello me gustarian abordar en temas separado, pero ustedes diran.
saludos
rubiera
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
antecendentes de PyR I (libro Deluca)
Gracias a la mencion por aficionado, conoci de la existencia del libro {"Sellos y otros valores postales y telegráficos", Tomo I, publicado en 1939, Antonio Deluca}, y he obtenido una copia. Este libro es fenomenal: contiene informacion clave para el estudio de esta serie y todas las series anteriores. Desafortunadamente, es dificil de escanear por la manera en que fueron presilladas las paginas, y no me atrevo a destruir este libro por el simple gusto de poder escanear sus paginas.
Sobre PyR I, Deluca menciona lo siguiente:
La decision de reemplazar la serie de San Martin por una nueva serie viene del año 1931, pero fue abandonada debido a falta de recursos economicos por parte de la DGCT (Direccion General de Correos y Telegrafos). Su director, el Sr Carlos Risso Dominguez, envio un memorandum al Ministro del Interior, el 28 de Noviembre de 1932, en el cual delinea datos basicos de esta serie que yo no sabia antes de obtener este libro. Los datos basicos en el memorandum son los siguientes:
1. Varias falsificaciones de sellos de correo costaron mucho dinero a la DGCT. "En 1921 se descubrio una falsificacion de estampillas de cinco centavos, la que importo..., una perdida aproximada de un millon de pesos moneda nacional en pocos meses, ... Parece existir otra falsificacion mas perfecta en los valores de dos y cinco centavos. Es pues, indudable, que el uso tan prolongado de un mismo tipo de estampilla conspira contra su legitimidad y perjudica la renta."
2. Se propuso cuatro categorias de temas para la nueva serie:
"a) Publicar los retratos de los firmantes del Acta de Independencia..."
"b) Publicar los retratos de los constituyentes de 1853,..."
"c) Publicar una seleccion de proceres militares y civiles,...y aun agregar algunas figuras simbolicas, como la que representa a la Republica en nuestro papel moneda, y principalmente el escudo argentino en su modelo autentico."
"d) Finalmente, ..., utilizar las estampillas para un mejor conocimiento de los productos del pais y por consiguientes para efectuar una novedosa propaganda en su favor, tal como lo efectuan varios paises..."
Ocurren varias acciones burocraticas necesarias para la emision de una nueva serie de sellos: autorizacion del Ministro del Interior, concurso de diseños, y autorizacion del presidente de la nacion. El segundo memorandum que contiene datos sobre la serie es el enviado por esta comision a la DGCT Julio 4 de 1933:
1. "La comision aconseja los retratos de los siguientes proceres y prohombres para que figuren en otros tantos valores: San Martin, Rivadavia, Moreno, Belgrano, Sarmiento, Mitre, Urquiza, Rodriguez, Guemes, Velez Sarsfield. Como motivos de propaganda, indica la Comision, desde luego, el mapa de la Republica Argentina y las siguientes industrias: la Ganaderia, la Agricultura, el Petroleo, la Vid y la Caña de Azucar."
2. Este memorandum recomienda el uso de papel sin filigrana, mas grueso del uso para impresiones tipograficas, y con goma blanca. Lo curioso de esta recomendacion es que estas caracteristicas corresponden a solo uno de los 18 papeles de PyR I: el opaco no catalogado de aproximadamente 1948.
3. Se recomiendan las siguientes dimensiones: 19 por 24 mm, y 21 por 28 mm.
4. Se recomiendan diseños y cantidades iniciales a ser impresas:
1/2c Urquiza (50 millones); 1c Guemes (30 millones); 3c Rodriguez (120 millones); 5c Agricultura (60 millones)
6c Sarmiento (40 millones); 10c Belgrano (300 millones); 15c Mapa (20 millones); 20c Mitre (10 millones);
30c Azucar (12 millones); 35c Ganaderia (6 millones); 40c Vitivinicola (10 millones); 50c Velez Sarsfield (6 millones);
1p Industria Petrolifera (2.5 millones); 5p Rivadavia (50000), 10p Moreno (20000), 20p San Martin (10000).
5. Se recomienda un solo diseño para los sellos oficiales, en diferente color para cada ministerio: "El actual sistema, es antiestetico y muy costoso, pues obliga a repetidas impresiones especiales de los resellos. Ademas, la diversidad de papeles e impresiones de las estampillas y de los mismos resellos, hacen que sean buscados por los coleccionistas, ocasionando continuas substracciones, dado que no pueden ser adquiridos esos timbres en el correo..." Este memorandum incluyen otros detalles sobre los sellos oficiales, incluyendo propuesta de valores y cantidades a ser impresas.
La Casa de Moneda recomendo lo siguiente a la DGCT el 23 de Mayo de 1934:
Mitre 1/2c y 1c; Sarmiento 2c; Moreno 10c; Belgrano 5c y 20c; Parque Nacional del Sud 12c;
Azucar 10c; Republica Argentina, trigo 15c; America y Republica Argentina, frutos del pais 5c;
Petroleo 2c; Agricultura 10c; Republica y el agricultor 5c; Cristo de los Andes 2c;
Republica y Escudo 12c; Espigas de trigo 5c y 10c; Figura y trigo 10c; Cataratas de Iguazu 50c.
Lo interesante del memorandum de Casa de Moneda es la mencion de las Cataratas de Iguazu. Este memorandum menciona muchos diseños que no fueron adoptados. Deluca menciona documentos sobre la colaboracion entre Casa de Moneda y la DGCT, en los cuales se delinea caracteristicas que fueron adoptadas: el uso del formato pequeño y monocolor para los valores de 20c e inferiores, y de formato grande y bicolor para los de 25c e superiores.
El 16 de Julio de 1934 se finalizaron los valores y diseños que hoy conocemos para los valores de 1/2c a 20c con Proceres. Durante el periodo 25 de Octubre 1934 al 13 de Febrero de 1935 se concreto los diseños que hoy conocemos para los valores de 15c a 20p con Riquezas.
El 14 de Septiembre de 1935 la DGCT toma las siguientes acciones:
1. Emite el 1ero de Octubre de 1935 los valores de 1/2c, 1c, 2c, 3c, 4c, 5c, 6c, 10c, 12c, y 20c (JMG).
2. Demonetiza del 1reo de Enero de 1936 en adelante los sellos de la serie anterior (San Martin).
3. Permite canje de los sellos de San Martin por los nuevos durante los primeros 90 dias de 1936.
El 22 de Noviembre de 1935 la DGCT decide emitir los valores de 15c, 25c, 30c, 40c, 50c, 1p con limites, 2p, 5p, 10p, y 20p para el 1ero de Enero de 1936.
Segun Deluca, se le nitifico al publica de la nueva serie "por medio de avisos especiales, habiendose confeccionado a tal efecto 5000 ejemplares de cada uno." Me imagino que estos sellos son los que hoy encontramos sobrecargados "MUESTRA."
Con esto termino lo que he sacado de Deluca sobre los antecentes de la primera tirada (a la cual yo me refiero como la tirada 1E1).
saludos
rubiera
Sobre PyR I, Deluca menciona lo siguiente:
La decision de reemplazar la serie de San Martin por una nueva serie viene del año 1931, pero fue abandonada debido a falta de recursos economicos por parte de la DGCT (Direccion General de Correos y Telegrafos). Su director, el Sr Carlos Risso Dominguez, envio un memorandum al Ministro del Interior, el 28 de Noviembre de 1932, en el cual delinea datos basicos de esta serie que yo no sabia antes de obtener este libro. Los datos basicos en el memorandum son los siguientes:
1. Varias falsificaciones de sellos de correo costaron mucho dinero a la DGCT. "En 1921 se descubrio una falsificacion de estampillas de cinco centavos, la que importo..., una perdida aproximada de un millon de pesos moneda nacional en pocos meses, ... Parece existir otra falsificacion mas perfecta en los valores de dos y cinco centavos. Es pues, indudable, que el uso tan prolongado de un mismo tipo de estampilla conspira contra su legitimidad y perjudica la renta."
2. Se propuso cuatro categorias de temas para la nueva serie:
"a) Publicar los retratos de los firmantes del Acta de Independencia..."
"b) Publicar los retratos de los constituyentes de 1853,..."
"c) Publicar una seleccion de proceres militares y civiles,...y aun agregar algunas figuras simbolicas, como la que representa a la Republica en nuestro papel moneda, y principalmente el escudo argentino en su modelo autentico."
"d) Finalmente, ..., utilizar las estampillas para un mejor conocimiento de los productos del pais y por consiguientes para efectuar una novedosa propaganda en su favor, tal como lo efectuan varios paises..."
Ocurren varias acciones burocraticas necesarias para la emision de una nueva serie de sellos: autorizacion del Ministro del Interior, concurso de diseños, y autorizacion del presidente de la nacion. El segundo memorandum que contiene datos sobre la serie es el enviado por esta comision a la DGCT Julio 4 de 1933:
1. "La comision aconseja los retratos de los siguientes proceres y prohombres para que figuren en otros tantos valores: San Martin, Rivadavia, Moreno, Belgrano, Sarmiento, Mitre, Urquiza, Rodriguez, Guemes, Velez Sarsfield. Como motivos de propaganda, indica la Comision, desde luego, el mapa de la Republica Argentina y las siguientes industrias: la Ganaderia, la Agricultura, el Petroleo, la Vid y la Caña de Azucar."
2. Este memorandum recomienda el uso de papel sin filigrana, mas grueso del uso para impresiones tipograficas, y con goma blanca. Lo curioso de esta recomendacion es que estas caracteristicas corresponden a solo uno de los 18 papeles de PyR I: el opaco no catalogado de aproximadamente 1948.
3. Se recomiendan las siguientes dimensiones: 19 por 24 mm, y 21 por 28 mm.
4. Se recomiendan diseños y cantidades iniciales a ser impresas:
1/2c Urquiza (50 millones); 1c Guemes (30 millones); 3c Rodriguez (120 millones); 5c Agricultura (60 millones)
6c Sarmiento (40 millones); 10c Belgrano (300 millones); 15c Mapa (20 millones); 20c Mitre (10 millones);
30c Azucar (12 millones); 35c Ganaderia (6 millones); 40c Vitivinicola (10 millones); 50c Velez Sarsfield (6 millones);
1p Industria Petrolifera (2.5 millones); 5p Rivadavia (50000), 10p Moreno (20000), 20p San Martin (10000).
5. Se recomienda un solo diseño para los sellos oficiales, en diferente color para cada ministerio: "El actual sistema, es antiestetico y muy costoso, pues obliga a repetidas impresiones especiales de los resellos. Ademas, la diversidad de papeles e impresiones de las estampillas y de los mismos resellos, hacen que sean buscados por los coleccionistas, ocasionando continuas substracciones, dado que no pueden ser adquiridos esos timbres en el correo..." Este memorandum incluyen otros detalles sobre los sellos oficiales, incluyendo propuesta de valores y cantidades a ser impresas.
La Casa de Moneda recomendo lo siguiente a la DGCT el 23 de Mayo de 1934:
Mitre 1/2c y 1c; Sarmiento 2c; Moreno 10c; Belgrano 5c y 20c; Parque Nacional del Sud 12c;
Azucar 10c; Republica Argentina, trigo 15c; America y Republica Argentina, frutos del pais 5c;
Petroleo 2c; Agricultura 10c; Republica y el agricultor 5c; Cristo de los Andes 2c;
Republica y Escudo 12c; Espigas de trigo 5c y 10c; Figura y trigo 10c; Cataratas de Iguazu 50c.
Lo interesante del memorandum de Casa de Moneda es la mencion de las Cataratas de Iguazu. Este memorandum menciona muchos diseños que no fueron adoptados. Deluca menciona documentos sobre la colaboracion entre Casa de Moneda y la DGCT, en los cuales se delinea caracteristicas que fueron adoptadas: el uso del formato pequeño y monocolor para los valores de 20c e inferiores, y de formato grande y bicolor para los de 25c e superiores.
El 16 de Julio de 1934 se finalizaron los valores y diseños que hoy conocemos para los valores de 1/2c a 20c con Proceres. Durante el periodo 25 de Octubre 1934 al 13 de Febrero de 1935 se concreto los diseños que hoy conocemos para los valores de 15c a 20p con Riquezas.
El 14 de Septiembre de 1935 la DGCT toma las siguientes acciones:
1. Emite el 1ero de Octubre de 1935 los valores de 1/2c, 1c, 2c, 3c, 4c, 5c, 6c, 10c, 12c, y 20c (JMG).
2. Demonetiza del 1reo de Enero de 1936 en adelante los sellos de la serie anterior (San Martin).
3. Permite canje de los sellos de San Martin por los nuevos durante los primeros 90 dias de 1936.
El 22 de Noviembre de 1935 la DGCT decide emitir los valores de 15c, 25c, 30c, 40c, 50c, 1p con limites, 2p, 5p, 10p, y 20p para el 1ero de Enero de 1936.
Segun Deluca, se le nitifico al publica de la nueva serie "por medio de avisos especiales, habiendose confeccionado a tal efecto 5000 ejemplares de cada uno." Me imagino que estos sellos son los que hoy encontramos sobrecargados "MUESTRA."
Con esto termino lo que he sacado de Deluca sobre los antecentes de la primera tirada (a la cual yo me refiero como la tirada 1E1).
saludos
rubiera
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
Re: resumen PyR I 1 peso con limites
He resumido la informacion basica sobre las cubiertas que he estudiado con este sello, y tengo varias preguntas.
Hay alguna razon por la cual Buenos Aires 38 es una oficina relativamente comun para estos sobres aereos al estrangero?
Existe un mapa de la epoca delineando las zonas de cada oficina postal de Buenos Aires?
saludos
rubiera
Hay alguna razon por la cual Buenos Aires 38 es una oficina relativamente comun para estos sobres aereos al estrangero?
Existe un mapa de la epoca delineando las zonas de cada oficina postal de Buenos Aires?
saludos
rubiera
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
P y R I oficiales en Kneitschel
Acabo de sumar las paginas de los oficiales para esta serie de Kneitschel a mi sitio:
http://somestamps.com/domain-argentina/ ... icials.htm
saludos
rubiera
http://somestamps.com/domain-argentina/ ... icials.htm
saludos
rubiera
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
-
patagonian
Re: resumen PyR I 1 peso con limites
En algún sitio se estaba ofreciendo este sello 1p c/límites como "retoque" en el grillado detrás del 1, como la hermosa variedad escaneada por Rubiera.
No me parece nada serio, pero mejor preguntamos al especialista antes de descartarlo. Qué opinan??
No me parece nada serio, pero mejor preguntamos al especialista antes de descartarlo. Qué opinan??
Re: resumen PyR I 1 peso con limites
Este sello me recuerda las muchas veces que he querido que un sellos sea una variedad de plancha muy buscada. A mi no me parece que este sello es el retoque mencionado en los catalogos. Este tipo de desgaste menor puede ser causado por que el sello es nuevo y se pego a la goma de otro sello, puede ser un desgaste menor en otra posicion de la plancha, etc. Esta variedad cuando ocurre es obvia. Espero haber opinado correctamente.
saludos
rubiera
saludos
rubiera
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
-
patagonian
Re: resumen PyR I 1 peso con limites
OK, opino lo mismo, por más que la continúe mirando la variedad no aparece 
Mil gracias,
Mil gracias,
-
filatsalta
- Usuario Verificado
- Mensajes: 56
- Registrado: 25 Abr 2008 19:47
Re: serie P y R 1935 a 1951 clasificacion general
Estoy comenzando a bucear en mi acumulacion de PyR I. Siempre le tuve mucho respeto a esta serie por la cantidad de variedades.
Encontre los siguientes sellos de 1p con limites ministeriales, todos en estado nuevo con bisagra. Si a alguien le interesa el de M.A. que tengo duplicado y tiene alguno de los que me faltan, sera un placer intercambiarlo
Encontre los siguientes sellos de 1p con limites ministeriales, todos en estado nuevo con bisagra. Si a alguien le interesa el de M.A. que tengo duplicado y tiene alguno de los que me faltan, sera un placer intercambiarlo
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Re: resumen PyR I 1 peso con limites
Incluyo aqui enlace a una serie de presentaciones de estos sellos gracias al programa Picasa de Google:
http://somestamps.com/publications/issu ... eshows.htm
Pido por favor opiniones si esto funciona correctamente.
saludos
rubiera
http://somestamps.com/publications/issu ... eshows.htm
Pido por favor opiniones si esto funciona correctamente.
saludos
rubiera
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
Re: P y R I oficiales en Kneitschel
Aqui incluyo las fechas en Deluca de las primeras remesas de los departamentos oficiales para la serie P y R I.
saludos
rubiera
saludos
rubiera
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/