Diferentes papeles.

Discusiones, consultas e información sobre las Series Próceres y Riquezas II y III

Diferentes papeles.

Notapor costilla » 28 Ene 2016 10:57

En proceres y riquezas nacionales II, como en otras series, existen diferentes papeles en las estampillas.
(quiero aclarar que soy relativamente nuevo, y no me interesa llegar a la clasificación EXTREMA de los papeles, tipo a tipo, solamente con nacional, importado, mate, tiziado y poco mas)...
PREGUNTAS:
el satinado nacional y el tiziado... es lo mismo?, vi que en algunos catálogos dicen satinado nacional y en otros, el mismo sello, tiziado (GUIA DE HOLLER y de GJ)...(se que GZ habla de un semi encapado como tiziado, TB habla de encapado y dentro de los mates una variedad barbara...) entonces, y como clasificación no experta del todo... se podrían tratar el satinado nacional y el tiziado como lo mismo sin ser un error garrafal??
Otra cosa: el satinado nacional y el tiziado SIEMPRE son Fluorescentes?
De ser asi... para simplificar..
podríamos diferenciarlos de la siguinete manera???
Satinado nacional y tiziado (que seria lo mismo) si es fluorescente.
Mate nacional: papel mas amarillo (y goma mas amarilla) y segun leí el sol de la filigrana RA mas chico.
Mate importado: papel mas blanco (y goma mas blanca) sol RA mas grande...
Lo de distinguir los SOLES... de la filigrana... me cuesta tm. Como lo miden??? con que??

Despues solo quedaria el Fosforecente que tb es bien visible con luz negra.

ESTOY MUY ERRADO??? o lo que digo es asi???
GRACIAS
costilla
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Re: Diferentes papeles.

Notapor 53 STAMPS SEA » 28 Ene 2016 11:19

Buenas. Vamos a ir respondiendo de a poco.

Ante todo no es tiziado, el término correcto es tizado.

Satinado no es igual a tizado. El satinado tiene brillo parcial en la viñeta del sello. El tizado el brillo es completo en toda la viñeta.

El satinado se produce por una acción mecánica como el calandrado, y el tizado por tratar a la superficie del papel con un encapado (capa de tiza).

Te dejo un link (http://www.cfiliniers.galeon.com/P.htm) que corresponde al diccionario del Círculo Filatélico Liniers en el cual están las descripciones y características de los diferentes papeles.

Más tarde seguimos respondiendo ...
Saludos
Alejandro

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Re: Diferentes papeles.

Notapor Edu-pelado » 28 Ene 2016 11:56

Amigo Costilla,
Con respecto a las medidas de los soles. Seguramente tendrás un odontómetro y si no lo tienes en cualquier club filatélico lo puedes comprar o lo imprimes.
Allí tienes una reglita (en el lado menor derecho del odontómetro) que te servirá para medirlos.

odontometro.jpg


Se trata de medir el diámetro.
Mide un Inglés (9.5mm) o un Holandés (10mm) y compáralo con un Austríaco (8.5mm) o un Zárate (9mm)
Una vez que los tengas bien a la vista (y se te acostumbre el ojo) te será más sencillo diferenciarlos a simple vista.
Otra opción práctica es guardarlos como patrones para comparar a simple vista.
No tenés los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Saludos
Eduardo
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Re: Diferentes papeles.

Notapor Wilnet » 28 Ene 2016 12:20

Hola Costilla, te recomendaría que observes viewforum.php?f=188,realizado por methol63 (Patricia), allí estan clasificados los distintos papeles de PyR I ,una muy buena guía on line, donde te enseña a diferenciarlos, si tienes sellos de dicha serie y un poco de bencina podrás clasificarlos adecuadamente y aprender fácilmente los papeles básicos, clasificarlos con el rigor que tu desees y también si tenes dudas, te podran ayudar gentilmente los administradores. Saludos Guillermo :D
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Re: Diferentes papeles.

Notapor costilla » 28 Ene 2016 15:24

Muchas gracias a todos por sus respuestas.
Iré mirando los links.
La reglita la tengo... Pero con la bencina me cuesta dar con la diferencia.
Buscaré un tipo de cada uno para comparar.
Gracias de nuevo
Como verán tengo mucho q aprender...
costilla
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Re: Diferentes papeles.

Notapor Edu-pelado » 28 Ene 2016 15:27

costilla escribiste:Muchas gracias a todos por sus respuestas.
Iré mirando los links.
La reglita la tengo... Pero con la bencina me cuesta dar con la diferencia.
Buscaré un tipo de cada uno para comparar.
Gracias de nuevo
Como verán tengo mucho q aprender...

Patricia nos enseñó que para esos casos con un lápiz marques la filigrana (sello en bencina) y luego le puedes medir tranquilo el diámetro en seco. :D
Ojo es para un sello que luego te dejas de patrón y no sirve nada mas que para eso. :shock:
Saludos
Eduardo
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Re: Diferentes papeles.

Notapor 53 STAMPS SEA » 28 Ene 2016 16:39

Continuamos ...

Si un mismo sello, ha sido emitido en papel satinado y tizado, y ambos poseen filigrana, regla casi general para los sellos argentinos, las filigranas se encuentran en distintas posiciones, independientemente el tamaño del sello. Es decir, que si en uno de los papeles la filigrana está horizontal, en el otro, estará en posición vertical.

Las luminiscencias (fluorescencia o fosforescencia) se determinan con luz UV (luz negra). Hay papeles tizados, satinados o mates tanto fluorescentes como fosforescentes, por lo tanto no es posible determinar el papel tomando en cuenta esta característica.

Es cierto lo de los papeles mates nacionales y mates importados en cuanto a ser unos más amarillentos y otros más blancos (papel y goma), siempre y cuando para los importados el sello fue cuidadosamente tratado y guardado, pero podríamos tomar esto como válido. También es cierto que la filigrana de los primeros es más difusa, normalmente no se puede ver a simple vista (con bencina si en la mayoría de los casos) y los otros tienen la filigrana más nítida y se puede ver a simple vista (sellos tipos para acostumbrarse. la serie de Evita tamaño chico).

Lo de los soles ya te lo han respondido más arriba.
Saludos
Alejandro

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Re: Diferentes papeles.

Notapor piltriquitron » 28 Ene 2016 17:54

Tambien tenes que tener en cuenta que la medicion de filigranas no es arbitraria. Hay una metodologia.

En este post se habla de ello y muestran algunas formas: viewtopic.php?f=2&t=2211&hilit=medir+filigrana+c%C3%B3mo+medir
A U R E L I O, el de las 5 vocales
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Re: Diferentes papeles.

Notapor 53 STAMPS SEA » 28 Ene 2016 19:40

Acá también se habla sobre la medición de las distancias entre soles y las medidas de sus letras, con unos dibujos realizados por alguien que de esto sabe algo :wink: (Don José R. Merlo - OTIN en el Foro)
http://foro.filateliaargentina.org/viewtopic.php?f=94&t=10757&p=97020&hilit=distancia+entre#p97020
Saludos
Alejandro

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Re: Diferentes papeles.

Notapor costilla » 29 Ene 2016 15:36

muchas gracias.
sigo aprendiendo de ustedes y sus consejos.
Estoy viendo estampillas y de a poco me voy aclarando un poco

Jorge
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