20c. SAN MARTIN C/COMPLEMENTO

Series con el retrato de San Martín con un punto a la derecha de la cifra (1923-1924) y sin ese punto (1923-1932), impresos en offset y tipografía.
ALBERTO340

20c. SAN MARTIN C/COMPLEMENTO

Mensaje por ALBERTO340 »

Ayuda... esta parejita es con un complemento? o bordes de hoja dentado? o una entrecinta separada con tijera?.

El sello corresponde: CAT GJ 602, MT 304 .. Filigrana 8.5 x 9, Mate austriaco, paralela lado menor del sello, con goma original. El matasello muy clarito nos esta indicando la fecha 1-sep-32 que corresponderia al periodo final de la serie, habra sido puesto para indicar el dia de la desmonetizacion de la serie?

SALUDOS, Alberto.
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ALBERTO340

Re: 20c. SAN MARTIN C/COMPLEMENTO

Mensaje por ALBERTO340 »

Creo que mi post no muestra EL hallazgo, pero una repuestita acredita,creo yo?.

Para motivarlo al colaborador responsable,subo estas cosista,la descripcion del papel y filigrana si hay interes.ALBERTO
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villa56
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Re: 20c. SAN MARTIN C/COMPLEMENTO

Mensaje por villa56 »

Qué papel es el del 5?. La posición rara de la filigrana en el papel 1 o es el holandés número 3 (Hickethler).
Saludos. Omar.
Otin
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Re: 20c. SAN MARTIN C/COMPLEMENTO

Mensaje por Otin »

Alberto:
La serie de San Martín sin punto en centavos se desmonetizó a partir del 1º de actubre de 1935 y los en pesos a partir del 1ª de enero de 1936, fechas en que entran en circulación Próceres y Riquezas en centavos y pesos respectivamente, aunque creo que todavías se podían utilizar hasta 90 días después de la desmonetización. Luego se podían canjear en el correo por los nuevos sellos. Lástima que en el scan no se ve bien la filigrana, ni tampoco enn el 2c. El 5c es indudablemente de papel holandés. Saludos,
Merlo
ALBERTO340

Re: 20c. SAN MARTIN C/COMPLEMENTO

Mensaje por ALBERTO340 »

Estimado Don JOSE me rectifico el 20c puede ser un MATE HOLANDES DE 1931 filigrana chica (9x8,5)paralela lado menor del sello y granulado perpendicular a la fili,pero lo que me interesa saber es como llamar a la porcion blanca isquierda del sello.
El 5c es un MATE HOLANDES fili grande (9x10) transpuesta granulado paralelo a la fili y esta paralela al lado menor del sello (año 1923?)
El 2c puede ser un MATE HOLANDES de 1923? tiene sol chico (9x8,5) granulado perpendicular a la fili y esta transpuesta,paralela lado mayor del sello, al frente (del lado de la viñeta )presenta un fino rayado.
P/D el 20c tiene goma original lo curioso es el significado del matasello?
Saludo afectuosamente DON JOSE y gracias por su respueta.ALBERTO
ALBERTO340

Re: 20c. SAN MARTIN C/COMPLEMENTO

Mensaje por ALBERTO340 »

Estimado Don JOSE me rectifico el 20c puede ser un MATE HOLANDES DE 1931 filigrana chica (9x8,5)paralela lado menor del sello y granulado perpendicular a la fili,pero lo que me interesa saber es como llamar a la porcion blanca isquierda del sello.
El 5c es un MATE HOLANDES fili grande (9x10) transpuesta granulado paralelo a la fili y esta paralela al lado menor del sello (año 1923?)
El 2c puede ser un MATE HOLANDES de 1923? tiene sol chico (9x8,5) granulado perpendicular a la fili y esta transpuesta,paralela lado mayor del sello, al frente (del lado de la viñeta )presenta un fino rayado.
P/D el 20c tiene goma original lo curioso es el significado del matasello?
Saludo afectuosamente DON JOSE y gracias por su respueta.ALBERTO
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juso
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Re: 20c. SAN MARTIN C/COMPLEMENTO

Mensaje por juso »

Hola Alberto, que tal!!!, justo estoy estudiando esta serie y algo hablo con don Merlo sobre este tema,sobre el 2c si es asi como lo detallas, es el de 1923, o sea Serie 2 de Hickethier, si observas se diferencia mucho de la Serie 1 del mismo año, la primera tiene trazos mas uniformes en la filigrana, como asi en las letras, bien formadas y separadas, en cambio en al Serie 2 pegan una vuelta de timon en el diseño , el sol se achica, las letras son irregulares, en la base se tocan y la A es punteaguda, segun documentos que encontre de Casa de Moneda, los holandeses proveran papel de la compañia Algemeene Papier Mastschappij de Amsterdam, representada aqui en Bs As por el Sr Astoul hasta la licitacion del 3 de julio de 1922 que lo gana otra casa y es el DEPARTAMENT D´EXPORTATION WILLGO, representada aqui en Bs As por el Sr Fontan, con la provision de 1400 resmas de papel para timbres postales, en donde tiene que llegar a Aduana el 1 de enero de 1923....en eso estoy investigando....
Y el 5 te confirmo que es de Serie Nro 3 del año 1923, la trama es muy porosa, distinta que la trama de la Serie 1 que es apenas poroso, desde aqui veo el granulado paralelo a la filig, eso me lo confirma, ademas de estar // al lado menor, y claro tiene filigrana transpuesta, yo llamaria mas estrictamente "papel mal engomado " o " engomado incorrectamente", se da en el 2c y en el 5c con punto en esta serie y sera la continuacion en la primera sin punto.Hay que ver que dice Otin, por lo pronto estoy armando algo sobre el San Martin con punto para exponer en el foro y con Merlo y entre todos poder clasificar esta serie y saber bien de que compañias proviene el papel.... saludos Alberto...
javier
ALBERTO340

Re: 20c. SAN MARTIN C/COMPLEMENTO

Mensaje por ALBERTO340 »

HOLA JAVIER,tu repuesta es exacta a los sellos,si estas estudiando la serie,me podras hallanar la pregunta de mi mayor interes,COMO SE CATALOGA LA PORCION BLANCA DE PAPEL QUE TIENE A LA ISQUIERDA LA PAREJA DEL 20c SIN PUNTO Y EL SENTIDO DEL MATASELLO CUANDO EL CUADRO TIENE GOMA ORIGINAL desde ya muchas GRACIAS ALBERTO
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juso
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Re: 20c. SAN MARTIN C/COMPLEMENTO

Mensaje por juso »

Hola Alberto, como estas....te puedo decir que la pieza que estas mostrando es un San Martin 20c sin punto con COMPLEMENTO IZQUIERDO,si queres saber mas anda a la pagina de jalilstmps y vas a ver complementos y entrecintas de esta serie, esta bueno verlos y estudiarlas....con respecto a la segunda pregunta no entiendo lo del sentido del matasello????,que queres decir con este ejemplo????, tal vez te lo conteste don Merlo....saludos...
javier
ALBERTO340

Re: 20c. SAN MARTIN C/COMPLEMENTO

Mensaje por ALBERTO340 »

JAVIER ,GRACIAS POR TU INFORMACION,lo del matasello es por que al tener goma de origen teoricamente no se uso ,entonses cual seria el sentido de des valorizarla con un matasello.Saludos ALBERTO
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Re: 20c. SAN MARTIN C/COMPLEMENTO

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Ahora entiendo, esta con goma original, pero alguien le puso el matasello....., te fijaste si esta impecable la goma o te parece???, que raro....el tema es que se lo considera usado porque esta matasellado, en eso no hay vuelta, y ademas no fueron circulados en sobre ya que como decis tiene goma intacta....ni lavado para que se vaya la goma y asi decir que se saco de un fragmento...realmente curioso....saludos...
javier
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Re: 20c. SAN MARTIN C/COMPLEMENTO

Mensaje por ALBERTO340 »

JAVIER,CON TODA SEGURIDAD,tiene la goma plena ,incluso la compare con otro sello de la serie y son iguales BRILLANTE Y CLARA DIRIA QUE TRANSPARENTE .rareza no?
El matasello no es nada importante verdad?Saludos ALBERTO
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Re: 20c. SAN MARTIN C/COMPLEMENTO

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Alberto,entonces es realmente muy curioso,porque estando mint le puso matasello a la pieza????tal vez gusto del coleccionista que la tuvo, pero si esta matasellada se lo considera usada y no mint, es como los primer dia, los sellos estan con su goma perfecta pero con el sello de primer dia.... pero viendolo globalmente es un lindo material con fecha y año, estamos hablando de un complemento de esta serie y te sirve para clasificar el papel....saludos Alberto.....
javier
ALBERTO340

Re: 20c. SAN MARTIN C/COMPLEMENTO

Mensaje por ALBERTO340 »

JAVIER ,como me indicaste entre en lo de Jalil y efectivamente lo del 20c es un complemento,lo que me falta saber es lo del complemento ISQUIERDO,YA QUE ESTE NO FIGURA NI EN EL CATALOGO DE SOLARI (ESPECIALISTA EN COMPLEMENTO LE PONE A TODO SELLO Y NO SELLO )saludos ALBERTO
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Re: 20c. SAN MARTIN C/COMPLEMENTO

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Si Alberto ,tenes razon, vi todos los catologos y no lo encontre, o es que salio con entrecinta y lo cortaron con tijera, que me parece un absurdo, o realmente es un complemento izquierdo no catalogado, dandote las felicitaciones ante tal pieza...a seguir preguntando....saludos...
javier
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