Serie Labrador de 1911

Sellos postales emitidos en el período 1911 - 1915 en cuya viñeta se observa un "Labrador mirando un sol naciente através de un campo cultivado".

Re: Serie Labrador de 1911

Notapor HOMERO SIMPSOM » 31 Oct 2009 17:03

REIN: Entiendo que de tu parte que tampoco estas seguro... o me equivoco en mi opinión. Por otro lado si no es papel Italiano y es Papel Aleman como vos decis, entonces estaríamos en presencia de dos clases de sellos, uno con el filigrana visible a simple vista y el otro no donde hay que utilizar la becina para poder apreciar el filigrana

Atte: D.J.P.
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Re: Serie Labrador de 1911

Notapor Rein » 01 Nov 2009 05:46

Homero,

having studied my Labradors last night, I can only say that all my hexagonals are visible right away! If I have any doubt about a watermark it is because it is a Sun watermark! With the hexagonals you can always see the lines very clearly when using a magnifying glass at the back of the stamp. You can see the relief - the lines lie somewhat deeper!

So the simplevista argument is not valid at all - there are NO difusos!

GOOGLE:

Homero,

Después de haber estudiado mi labradores anoche, sólo puedo decir que todos mis hexagonales tienen razón visible de distancia! Si tengo alguna duda acerca de una marca de agua es porque se trata de una filigrana Sol! Con la hexagonales siempre se puede ver las líneas muy claramente cuando se usa una lupa en la parte trasera de la estampilla. Usted puede ver el relieve - las líneas se encuentran algo más profundo!

Así que el argumento simplevista no es válido en todos - NO HAY difusos!
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Re: Serie Labrador de 1911

Notapor andres@pruna.com.ar » 17 Dic 2009 00:04

Repasando un poco lo hablado en este foro, partimos de que existen dos tipos de papeles distintos (alemán e italiano), que se deben poder distinguir por sus filigranas.

Creo que a esta altura estamos todos de acuerdo que la facilidad para ver la filigrana no es un parámetro, ya que los hexágonos se ven siempre facilmente.

Para el papel alemán, entendemos que la filigrana es de líneas gruesas, "difusa" (o sea, una línea borrosa con un trazo poco claro - no poco visible -).

Para el papel italiano, las líneas son finas, nítidas (con sus bordes claramente demarcados).

Espero poder conseguir pronto un escáner, pero las filigranas que estuve viendo forman una graduación entre las nítidas y las borrosas que me cuesta trabajo determinar la "línea de corte". Alguna idea o sugerencia para determinar esto? Sino, por ejemplo, todas las de 1ctv con filigrana horizontal y dentado 13 1/2:12 1/2 voy a tender a verlas borrosas :mrgreen:

slds,
Andrés
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Re: Serie Labrador de 1911

Notapor SIR GOMEZ » 20 Jun 2010 11:35

PREGUNTA:
Con respectos a estos sellos hay que guiarse solo por el filigrana y no por si observan a simplevista, porque estoy viendo que hay sellos que no se ven si no les pones bencina no se ven el filigrana claramente, pero la misma es clara y definida cuando se le agrega el liquido.
Estoy en lo correcto en estooo ototalmente equivocado


Saludos....

sir Gomez
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Re: Serie Labrador de 1911

Notapor zeus25971 » 20 Jun 2010 12:58

Hola, si la filigrana es definida, entonces es "nitida" independientemente si se ve en bencina o no!!

Saludos
Luis
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Re: Serie Labrador 1 peso catalogo Scott nro. 201

Notapor jackie.hoeper » 10 Jul 2010 12:17

Estimados amigos:

Soy nueva en este foro. Estoy buscando el sello del labrador de 1912 de un peso perforado, puede ser nuevo o usado, en el catalogo Scott tiene el nro. 201.
Estare anunciando en este foro los sellos especificos que busco para completar mi coleccion. Si alguien los tiene, avisenme y se los compro.
Saludos desde la calurosa ciudad de Miami.

Jackie
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Re: Serie Labrador de 1911

Notapor patagonian » 10 Jul 2010 13:40

Bienvenida Jackie, seguí tomando sol en Miami mientras acá termino de sacar la nieve con la pala :lol: .
Si tenés necesidad de algún sello, te recomiendo que lo anuncies en esta sección, que es específica para ello:
viewforum.php?f=88
En estas secciones del Foro manejamos solamente información técnica o histórica, o sea los aspectos filatélicos; mantenemos separado lo que se acerque a lo comercial, e incluso hay una sección de canjes.
viewforum.php?f=7
Espero que encuentres lo que buscas,
Cordiales saludos,
Néstor.
patagonian
 

Re: Serie Labrador de 1911

Notapor ocairo » 21 Oct 2012 15:37

PISCIS escribiste:La vida , algunas veces, es tan complicada como uno quiere hacersela...
Creo que podemos establecer un criterio basico y sencillo: la nitidez de la filigrana.
Difuso: Papel aleman
Nitido: Papel Italiano
Por supuesto que en emisiones de gran tirada como esta, hay variedades de papel, basicamente de grosor, pero no afectan a la clasificacion basica anterior.
El año de uso solo debe ser considerado como un dato adicional y no definitorio.
Logicamente el uso no puede ser anterior a la fecha de emision, pero no encuentro para esta epoca de la filatelia argentina limitaciones en un uso posterior.

Gracias


Hola, cuando hablas de nítido y difuso te refieres a simple vista o después de aplicarle bencina?

Saludos.
ocairo
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Re: Serie Labrador de 1911

Notapor patagonian » 21 Oct 2012 19:35

La bencina sólo afecta el contraste visual; la nitidez (o falta de ella) viene del papel y nó del medio de observación.
Las imágenes que subió Rein son muy claras. Asimismo de otros comentarios tuyos entiendo que ya tiene el catálogo GJ, así que puede contrastarlo con las imágenes de filigranas obtenidas sobre cuadors de esta serie en seco sobre negro de las páginas 82 y 84, que también son sumamente excplícitas.


patagonian
 

Re: Serie Labrador de 1911

Notapor ocairo » 21 Oct 2012 23:00

patagonian escribiste:La bencina sólo afecta el contraste visual; la nitidez (o falta de ella) viene del papel y nó del medio de observación.
Las imágenes que subió Rein son muy claras. Asimismo de otros comentarios tuyos entiendo que ya tiene el catálogo GJ, así que puede contrastarlo con las imágenes de filigranas obtenidas sobre cuadors de esta serie en seco sobre negro de las páginas 82 y 84, que también son sumamente excplícitas.




Gracias. Respecto al sello de 3$ de Eva Perón, cuál es tu opinión? A simple vista veo los soles, con bencina se ven nítidas las RA paralelas al lado mayor.
Saludos
ocairo
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Re: Serie Labrador de 1911

Notapor patagonian » 21 Oct 2012 23:48

Respecto al $3 de Evita, mI opinión estrictamente personal basándome en un conteo estadístico de frecuencia de aparición en los stocks, es que 95% seguro que los sellos son del papel nacional, el más común por lejos. Y si no está presente la goma, se confunden con cierta facilidad sin tener al lado sellos seguros de los otros dos papeles raros, como eferencia para comparación.
Cuando hable con GJ le voy a consultar bien respecto a las eventuales filigranas giradas 90º de los otros papeles, porque sería raro que no hubieran llegado a ningún catálogo especializado en 60 años.
patagonian
 

Re: Serie Labrador de 1911

Notapor methol63 » 22 Ene 2013 10:23

hola, no se si mi pregunta va en este tema, tengo dos labradores hexagonos verticales que tengo mis dudas si son papel aleman o italiano, yo espero que sean aleman, porque ademas son de 5c y un perfecto dentado 13 1/4, subo las fotos para que puedan orientarme, las saque junto a lo que yo determino que es papel italiano, es decir, dos papeles supuestamente aleman y uno italiano, espero sus sabias palabras, para hacerme feliz :D
perdonen pero nunca emboco el orden de las subidas, primero esta la foto del dentado, y luego la de las filigranas
gracias a todos
Adjuntos
4.jpg
un perfecto dentado 13 1/4
2.jpg
aca inverti,
1.jpg
el sellos inferior es papel italiano?? los de arriba??
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Re: Serie Labrador de 1911

Notapor Otin » 22 Ene 2013 10:44

Para mí el sello solo es de papel italiano, los que están juntos abajo de papel alemán. En este papel la unión de los hexágonos es siempre difusa, en el italiano esa unión es más uniforme; los ángulos de las uniones están más definidos, como lo muestra el sello que está solo.
Merlo
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Re: Serie Labrador de 1911

Notapor methol63 » 22 Ene 2013 12:02

Muchas gracias Don Merlo, por confirmarme mi duda, por consiguiente, soy la feliz muy feliz propietaria de dos labradores, hexagonos verticales, papel aleman, dentado 13 1/4. :P no ando tan mal clasificando, aunque algunos sellos me cuestan.....
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Re: Serie Labrador de 1911

Notapor piltriquitron » 20 Dic 2013 17:24

Hola, este comentario no está "estríctamente" relacionado al tópico de si una filigrana es de papel italiano o alemán, pero en cierta forma está relacionado y es una pregunta a todos ustedes (y a Jalil sobre todo si la leyese):

En el catálogo GJ, página 84 están los sellos del #383 al #391 bajo titulo "Hexágonos Horizontales, (IH)..., dentado xxx o yyy".
A su vez, estos dos títulos están bajo título mayor: papel italiano, filigrana J. (JOTA en vez de I)


En la página anterior (83), papel aleman filigrana (I), tambien tenemos dos subtítulos con fligrana (IH) e iguales dentados: números #351 a #358.


Entonces calculo que los de página 84 deberían ser JH en vez de IH, aunque NO figura en las erratas del catálogo GJ.

Alguien me lo puede confirmar por favor, o aclarar lo que me estoy perdiendo en el caso que el catálogo esté correcto?

Gracias,
A U R E L I O, el de las 5 vocales
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