The San Martin set in offset-litho and typography

Discusiones, consultas e información sobre las Series Próceres y Riquezas II y III
Avatar de Usuario
piltriquitron
Usuario Verificado
Usuario Verificado
Mensajes: 692
Registrado: 18 Oct 2011 20:59
Colecciono: Argentina; PyR-I; Malvinas y Georgias (o sea, más Argentina); KIDD; San Marin con y sin punto; Rugby
Canje de Sellos: Si
Ubicación: Seattle, WA, USA

Re: The San Martin set in offset-litho and typography

Mensaje por piltriquitron »

53 STAMPS SEA escribió:
53 STAMPS SEA escribió:Sobre el San Martín de 10 pesos (MT 732a / GJ 1309) tipografiado, tizado, está esta falla de impresión: cicatriz en la nariz


Dejó de ser falla de impresión, para transformarse en variedad ... apareció otro :D


Y por aqui otro mas. Ya van tres entonces. Es una variedad ya?

"edito aqui: Por lo que veo esta variedad ya habia sido mostrada antes en 2012 y de acuerdo a la discusion en ese momento, no me queda claro entonces si es una variedad o no: viewtopic.php?f=49&t=7430&p=61673&hilit=+san+martin+nariz#p61661 "


Disculpen la calidad, es una foto con el telefono. No tengo el scanner hoy. En cuanto pueda actualizo la foto y pongo la buena.
La colita del 0 se ve como un triangulo grande en mi sello

SM c cicatriz en nariz.jpg
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
A U R E L I O, el de las 5 vocales
Avatar de Usuario
methol63
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 1616
Registrado: 21 Sep 2011 14:21
Colecciono: Estampillas Argentinas desde el inicio hasta la actualidad, Próceres y Riquezas Nacionales I a fondo
Canje de Sellos: Si
Ubicación: Mar de Ajó, pcia de Buenos Aires
Contactar:

Re: The San Martin set in offset-litho and typography

Mensaje por methol63 »

Así es ' se ve perfectamente
Toda acumulación, tiene el beneplácito de la ignorancia,al convertirse en una colección, se sufren dolorosamente las faltas... PATRICIA
Avatar de Usuario
piltriquitron
Usuario Verificado
Usuario Verificado
Mensajes: 692
Registrado: 18 Oct 2011 20:59
Colecciono: Argentina; PyR-I; Malvinas y Georgias (o sea, más Argentina); KIDD; San Marin con y sin punto; Rugby
Canje de Sellos: Si
Ubicación: Seattle, WA, USA

Re: The San Martin set in offset-litho and typography

Mensaje por piltriquitron »

Luego de leer el comentario de Sergio, citado en el link que fue en mi post anterior, revise los mios y si, hay muchos muchos con esa caracteristica. Cicatrices de distintos tamaños. Ya subo un compacto de fotos mañana.
A U R E L I O, el de las 5 vocales
Avatar de Usuario
piltriquitron
Usuario Verificado
Usuario Verificado
Mensajes: 692
Registrado: 18 Oct 2011 20:59
Colecciono: Argentina; PyR-I; Malvinas y Georgias (o sea, más Argentina); KIDD; San Marin con y sin punto; Rugby
Canje de Sellos: Si
Ubicación: Seattle, WA, USA

Re: The San Martin set in offset-litho and typography

Mensaje por piltriquitron »

La sigo con la cicatriz.... en esta pagina web de exibits online, de excelente calidad, hay una exibicion de variedades y errores en sellos argentinos, y pueden ver la nariz lastimada de nuestro procer libertador:

http://www.exponet.info/exhibit.php?exh ... 458&lng=EN

Saludos
A U R E L I O, el de las 5 vocales
Avatar de Usuario
piltriquitron
Usuario Verificado
Usuario Verificado
Mensajes: 692
Registrado: 18 Oct 2011 20:59
Colecciono: Argentina; PyR-I; Malvinas y Georgias (o sea, más Argentina); KIDD; San Marin con y sin punto; Rugby
Canje de Sellos: Si
Ubicación: Seattle, WA, USA

Re: The San Martin set in offset-litho and typography

Mensaje por piltriquitron »

Aqui esta mi compacto de los porrazos en la nariz de San Martin.
Estan en ovalos violetas las caracteristicas comunes a todos: cicatriz en la nariz y mancha en el hombro izqiuerdo, contra el marco

En amarillo, la colita del 0 que la vi en 2 sellos

En celestre, caracteristicas individuales de sellos unicos: De izquierda a derecha y arriba a abajo
- puntos faltantes (missing dots) de los que habla Rein al inicio de este post
- manchas sobre el 0
- mancha en esquina superior derecha bajo el marco
- marco izquierdo roto


SM con cicatriz editado.jpg


PD: No me pidan identificar papeles, que a eso no llegue todavia
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
A U R E L I O, el de las 5 vocales
Avatar de Usuario
53 STAMPS SEA
Moderador
Moderador
Mensajes: 3954
Registrado: 30 Nov 2009 13:43
Ubicación: Olivos (Pcia. Bs. As.)

Re: The San Martin set in offset-litho and typography

Mensaje por 53 STAMPS SEA »

Por lo que entiendo, habría que ver si los marcados en celeste se repiten con las características del sello con 'cicatriz' en la nariz, las cuales, y viendo las posteadas acá arriba y las que poseo, no son iguales sino similares.
Convengamos que se trata de un sello tipografiado, en donde los 'excesos' de tinta nos da una gran variedad diferencias. No obstante, lo observado por Aurelio es válido para tener en cuenta.
Saludos
Alejandro

Las grandes obras las piensan los genios, las realizan los trabajadores natos, las usan los cuerdos y las critican los inútiles.
Avatar de Usuario
Sarcosis
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 2575
Registrado: 01 Jun 2006 21:54
Ubicación: CABA

Re: The San Martin set in offset-litho and typography

Mensaje por Sarcosis »

Hola aca les dejo las que voy encontrando...
La mancha del hombro izquierdo a veces aparece en los que tiene la nariz "sana"
No todas las manchas del hombro izquierdo son iguales.
No todas las narices estan rotas de la misma forma.

GJ1309_Variedad_01.jpg

GJ1309_Variedad_02.jpg

GJ1309_Variedad_03.jpg

GJ1309_Variedad_04.jpg

GJ1309_Variedad_05.jpg

GJ1309_Variedad_06.jpg

GJ1309_Variedad_07.jpg

GJ1309_Variedad_08.jpg


Saludos
Sergio
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
*** SARCOSIS ***
Avatar de Usuario
Sarcosis
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 2575
Registrado: 01 Jun 2006 21:54
Ubicación: CABA

Re: The San Martin set in offset-litho and typography

Mensaje por Sarcosis »

Sinceramente me parece que la variedad es el que no tiene manchas... hay un patron en las manchas del hombro... luego subo el resto.
Pero como dije antes la macha arriba del hombro muchas veces estan sola, en sellos con la nariz "sana".
De 80 sellos que tengo mas del 70% tiene o la nariz rota o la mancha en el hombro.
*** SARCOSIS ***
Avatar de Usuario
Wilnet
Usuario Verificado
Usuario Verificado
Mensajes: 896
Registrado: 04 Feb 2011 23:49
Colecciono: Sellos de Argentina, en especial UP-DG

Re: The San Martin set in offset-litho and typography

Mensaje por Wilnet »

Encontrado hace poco, $2 filigrana línea paralela al lado Mayor, Gz 776b
2a.jpg
Guillermo :D .
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Avatar de Usuario
methol63
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 1616
Registrado: 21 Sep 2011 14:21
Colecciono: Estampillas Argentinas desde el inicio hasta la actualidad, Próceres y Riquezas Nacionales I a fondo
Canje de Sellos: Si
Ubicación: Mar de Ajó, pcia de Buenos Aires
Contactar:

Re: The San Martin set in offset-litho and typography

Mensaje por methol63 »

bien por el hallazgo!!!! tengo que agarrar esa serie.....tengo que agarrar esa serie.....hoy la empiezo.....


no , mejor mañana..... :lol: :lol:
Toda acumulación, tiene el beneplácito de la ignorancia,al convertirse en una colección, se sufren dolorosamente las faltas... PATRICIA
Avatar de Usuario
methol63
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 1616
Registrado: 21 Sep 2011 14:21
Colecciono: Estampillas Argentinas desde el inicio hasta la actualidad, Próceres y Riquezas Nacionales I a fondo
Canje de Sellos: Si
Ubicación: Mar de Ajó, pcia de Buenos Aires
Contactar:

Re: The San Martin set in offset-litho and typography

Mensaje por methol63 »

Buenas....el otro dia recomencé con PyRNII. agarré los dos catálogos "padres" de la Serie, CEFILOZA y Bardi. lo primero que hago es cotejar los sellos catalogados por ambos. y noto una diferencia con respecto a los zárates en algunos sellos.
Bardy cataloga por ejemplo en el 40c San Martín Tipografiado el ZA1, ZA2 y Cefiloza zárate2 (ZG54) (siempre en filigranas al lado menor) y ambos determinan el tizado ENCAPADO INGLÉS. (03) para Cefiloza TI5 para Bardi. decidida a encontrar al menos un zarate Rayado paralelo, comence a intoxicarme con bencina, no lo encontre pero si encontre este sello que llamó mi atención. aunque no soy una master reconociendo papeles, si se cuando algo no encaja.
primero pensé que era el Zarate Rayado del 54, o ZA1, pero hoy con el microscopio, pude tomar mejores imágenes por lo que llego a una posible deducción, es un Tizado Rayado al lado menor... pero sin filigrana y mucho mas delgado que el tizado.

sello en seco:
index.jpg
comparando un encapado importado con el sello en cuestión...
2019-10-05_0005_0X.jpg
comparados con bencina
index3.jpg
2019-10-05_0012_0X.jpg
index2.jpg
posible conclusión... puede ser un tizado sin filigrana? ya en los tizados Norteamericanos se da la falta de filigrana en alguno sellos. (Cómo extraño a Don Merlo!!!!)

alguna otra opinión al respecto?
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Toda acumulación, tiene el beneplácito de la ignorancia,al convertirse en una colección, se sufren dolorosamente las faltas... PATRICIA
Avatar de Usuario
juso
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 801
Registrado: 16 Jun 2008 10:20
Ubicación: FLORES-BUENOS AIRES

Re: The San Martin set in offset-litho and typography

Mensaje por juso »

Hola Pato, observando el sello en cuestión tiene toda la pinta en la primera imagen sin la bencina de ser un papel tizado, por lo blanco del papel y el rayado tan marcado que tiene (similar al papel del 52 del torito de 20 pesos), descarto que sea un Papel Zarate Nacional Rayado, ya que son ligeramente visibles y en el dorso no presenta el color blanco que si presenta los tizados (con o sin la goma).
Con respecto a la filigrana y en este punto también estoy de acuerdo con vos pero con alguna observación, efectivamente se encontraron piezas del Tizado importado en la serie Próceres y Riquezas Nacionales con la denominación "Filigrana Invisible" , (Sarmiento 1c, y en el 5c Moreno), seria un Tizado con Filigrana Invisible, en este caso tiene altas posibilidades de que este papel se haya colado entre los Tizados nacionales , yo descartaría como un medico que sea tizado nacional, ponelo en la lampara UV y fijate si es Fluorescente....si no lo es estas ante ese caso y felicitaciones...si se da seria un Tizado Nacional Rayado Horizontal filigrana invisible, repito para descartar, porque tiene toda la pinta de ser un Tizado de los 50 con una filigrana invisible....te felicito...linda pieza para estudio...saludos Pato...

Javi
Avatar de Usuario
methol63
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 1616
Registrado: 21 Sep 2011 14:21
Colecciono: Estampillas Argentinas desde el inicio hasta la actualidad, Próceres y Riquezas Nacionales I a fondo
Canje de Sellos: Si
Ubicación: Mar de Ajó, pcia de Buenos Aires
Contactar:

Re: The San Martin set in offset-litho and typography

Mensaje por methol63 »

Javi, gracias por contestar, te comento que en este sello no se da el papel encapado nacional, está el ENCAPADO INGLÉS. (03) Rayado paralelo a la filigrana, cerrado. o TI5 para Bardi, como vos decís el tizado del Torito. por lo que asumo que es un Tizado Importado 5, pero sin filigrana igualmente me sigue extrañando la delgadez del papel que genera que se traspase la viñeta tan pronto el sello es mojado con bencina.
lo puse bajo la lampara UV, y no tiene fluorescencia. lo comparé con un sello de 6p Hernandez que si presenta el Tizado Nacional Ffo.
2.jpeg
1.jpeg
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Toda acumulación, tiene el beneplácito de la ignorancia,al convertirse en una colección, se sufren dolorosamente las faltas... PATRICIA
Responder

Volver a “"Próceres y Riquezas" II y III”