1929 - Día de la raza
1929 - Día de la raza
Fecha de emisión: 12 de octubre de 1929
Impresión: offset
Filigrana: Sol redondo
Dentado: 13¼
Tirada:
2c: 4.000.000
5c: 10.000.000
12c: 4.000.000
Impresión: offset
Filigrana: Sol redondo
Dentado: 13¼
Tirada:
2c: 4.000.000
5c: 10.000.000
12c: 4.000.000
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
www.albumdeestampillas.com.ar
albumdeestampillas.blogspot.com
albumdeestampillas.blogspot.com
-
- Usuario Colaborador
- Mensajes: 492
- Registrado: 07 Ene 2010 11:02
- Colecciono: Material postal de 1950 alusivo al Año del Libertador
Correspondencia Aérea (1924 - 1950)
Material de la Caja Nacional de Ahorro Postal / C. N. de Ahorro y Seguro. - Canje de Sellos: Si
- Ubicación: San Miguel (Buenos Aires)
Re: 1929 - Día de la raza
Cuento una pequeña particularidad de esta serie: El día de emisión, 12 de octubre de 1929, se realizó el vuelo inaugural de Pan Amerircan a Miami, vía Chile. Por esa razón, la mayoría de la correspondencia de ese vuelo inaugural posee sellos de esta serie. Además, las cartas se depositaron en el Correo el día anterior, por lo que llevan matasello del 11 de octubre ¡el día previo al primero de circulación!
-
- Usuario Verificado
- Mensajes: 473
- Registrado: 01 Mar 2009 18:58
- Colecciono: Argentinas
Ordinarias en gral.
Inglaterra
España
Italia - Canje de Sellos: Si
- Ubicación: Buenos Aires
Re: 1929 - Día de la raza
Me llamo la atención el tema de las fechas, ya que en todos los catálogos que poseo figura con fecha de emsión del 12/10. Pero de acuerdo a lo dicho arriba la fecha de emisión debería ser el 11, es eso correcto? o lo que yo entiendo por fecha de emisión está equivocado.
Alguien tiene un sobre de estos?
Como curiosidad V. Kneitschel en su catálogo de 1965 tiene una sección de PIEZAS TRANSPORTADAS EN VUELOS INAUGURALES O EN SERVICIOS ESPECIALES DE CORREO AÉREO, para el 12 de octubre del 29 habla de un vuelo entre Buenos Aires y Nueva York por la ruta del pacífico, pero no hace mención (o no la vi) de este a Miami.
Saludos
Sergio
Alguien tiene un sobre de estos?
Como curiosidad V. Kneitschel en su catálogo de 1965 tiene una sección de PIEZAS TRANSPORTADAS EN VUELOS INAUGURALES O EN SERVICIOS ESPECIALES DE CORREO AÉREO, para el 12 de octubre del 29 habla de un vuelo entre Buenos Aires y Nueva York por la ruta del pacífico, pero no hace mención (o no la vi) de este a Miami.
Saludos
Sergio
-
- Usuario Colaborador
- Mensajes: 492
- Registrado: 07 Ene 2010 11:02
- Colecciono: Material postal de 1950 alusivo al Año del Libertador
Correspondencia Aérea (1924 - 1950)
Material de la Caja Nacional de Ahorro Postal / C. N. de Ahorro y Seguro. - Canje de Sellos: Si
- Ubicación: San Miguel (Buenos Aires)
Re: 1929 - Día de la raza
Hola Sergio: El 12 de octubre fue el primer día de circulación, pero se aplicaron el día anterior. Tengo dos cartas del vuelo a Miami con sellos de esta emisión matasellada el 11 de octubre a las 19.00
No sé si sólo se aplicaron ese día para las cartas de ese vuelo o si exite correspondencia con otro destino en las mismas condiciones. Si alguno ve alguna hágalo saber.
Mi hipótesis es que el Correo permitió la aplicación el día 11, pero para que circulen recién el 12. Piensen que las cartas para el vuelo se acumulaban en el Correo Central y a último momento se las matasellaba. Si es como yo pienso, lo que sucedió es que el Correo no vendía los sellos por ventanilla para que los particulares se los llevaran, sino que sólo los aplicaba en las cartas que quedaban allí para el vuelo de Panagra. ¿Será así?
No sé si sólo se aplicaron ese día para las cartas de ese vuelo o si exite correspondencia con otro destino en las mismas condiciones. Si alguno ve alguna hágalo saber.
Mi hipótesis es que el Correo permitió la aplicación el día 11, pero para que circulen recién el 12. Piensen que las cartas para el vuelo se acumulaban en el Correo Central y a último momento se las matasellaba. Si es como yo pienso, lo que sucedió es que el Correo no vendía los sellos por ventanilla para que los particulares se los llevaran, sino que sólo los aplicaba en las cartas que quedaban allí para el vuelo de Panagra. ¿Será así?
-
- Usuario Verificado
- Mensajes: 275
- Registrado: 28 Nov 2009 10:06
- Colecciono: Monedas y billetes argentinos
Monedas universales con escudos nacionales - Canje de Sellos: No
Re: 1929 - Día de la raza
¿Algún alma caritativa podría subir un scan en alta resolución de los escuditos del 12 c? Me parece que podemos hacer varios comentarios al respecto...
Saludos
Hermógenes
Saludos
Hermógenes
"El anverso es el Escudo"
Re: 1929 - Día de la raza
Esos 300 dpi son lo máximo que da mi escaner. Espero que en el transcurso del verano se jubile y sea remplazado por uno mejor...
www.albumdeestampillas.com.ar
albumdeestampillas.blogspot.com
albumdeestampillas.blogspot.com
-
- Usuario Verificado
- Mensajes: 473
- Registrado: 01 Mar 2009 18:58
- Colecciono: Argentinas
Ordinarias en gral.
Inglaterra
España
Italia - Canje de Sellos: Si
- Ubicación: Buenos Aires
Re: 1929 - Día de la raza
Miguel,
Siempre consideré que el primer día de emisión (conmemorativa) o cirulación (ordinaria) era el día en que era usada por primera vez, esto es recibida en la oficina postal y cancelada con un matasello. Luego cuando viajaba era un tema del correo.
Me parece contradictorio que la fecha de emisión de esa serie sea el 12 de octubre y vos puedas mostrar un sobre con matasello del 11 de octubre.
Pero es un tema de definición de que se entiende por día de emsión.
Saludos
Sergio
Siempre consideré que el primer día de emisión (conmemorativa) o cirulación (ordinaria) era el día en que era usada por primera vez, esto es recibida en la oficina postal y cancelada con un matasello. Luego cuando viajaba era un tema del correo.
Me parece contradictorio que la fecha de emisión de esa serie sea el 12 de octubre y vos puedas mostrar un sobre con matasello del 11 de octubre.
Pero es un tema de definición de que se entiende por día de emsión.
Saludos
Sergio
-
- Usuario Colaborador
- Mensajes: 2284
- Registrado: 17 Sep 2009 21:12
- Colecciono: Temática : Automóviles
Historia Postal: San Martin en ovalo
Estafetas ambulantes de Ferrocarriles
Provincia de Córdoba
Tradicional: Proceres y Riquezas II
Franqueos mecánicos de Argentina - Canje de Sellos: Si
- Ubicación: Cordoba Argentina
Re: 1929 - Día de la raza
Hermogenes ahí va el scaneo a 300 dpi y 600 dpi
HectorNo tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
-
- Usuario Colaborador
- Mensajes: 492
- Registrado: 07 Ene 2010 11:02
- Colecciono: Material postal de 1950 alusivo al Año del Libertador
Correspondencia Aérea (1924 - 1950)
Material de la Caja Nacional de Ahorro Postal / C. N. de Ahorro y Seguro. - Canje de Sellos: Si
- Ubicación: San Miguel (Buenos Aires)
Re: 1929 - Día de la raza
Hola Sergio: Recuerdo que comencé el comentario de este tema señalando que se trataba de una particularidad, es decir algo fuera de lo común o de lo que uno consideraría natural, y por eso a vos te parece contradictorio.
Pero creo que en este caso, más que enredarnos con cuestiones teóricas, lo que hay que remitirse es a los hechos. En el catálogo MT se indica que el día de emisión es el 12 de octubre, y seguramente esa debe haber sido la fecha oficial. Por otro lado es un hecho también que muchos sobres del viaje de Panagra a Miami llevan sellos de esta emisión y fueron matasellados el día 11.
Desgraciadamente ahora no puedo publicar la foto porque estoy de vacaciones, pero cuando vuelva en febrero me comprometo a publicarla.
Otro dato: también hay sobres para el mismo vuelo y con los mismos sellos que están matasellados el 12 de octubre, pero a la una de la madrugada.
Pero creo que en este caso, más que enredarnos con cuestiones teóricas, lo que hay que remitirse es a los hechos. En el catálogo MT se indica que el día de emisión es el 12 de octubre, y seguramente esa debe haber sido la fecha oficial. Por otro lado es un hecho también que muchos sobres del viaje de Panagra a Miami llevan sellos de esta emisión y fueron matasellados el día 11.
Desgraciadamente ahora no puedo publicar la foto porque estoy de vacaciones, pero cuando vuelva en febrero me comprometo a publicarla.
Otro dato: también hay sobres para el mismo vuelo y con los mismos sellos que están matasellados el 12 de octubre, pero a la una de la madrugada.
-
- Usuario Verificado
- Mensajes: 275
- Registrado: 28 Nov 2009 10:06
- Colecciono: Monedas y billetes argentinos
Monedas universales con escudos nacionales - Canje de Sellos: No
Re: 1929 - Día de la raza
Muchas gracias, Héctor por las imágenes.
Ahora que los podemos ver bien, hablemos de los escudos.
El escudo argentino sigue en general los lineamientos del arquetipo fijado en 1907 (viewtopic.php?f=119&t=2342#p19106), con las limitaciones técnicas que el diminuto tamaño en el sello lo permite. Así, por ejemplo, los rayos del sol, que son 21, en el sello son apenas 12, las hojas de laurel, puestas en verticilos de a cuatro en el escudo, en el sello aparecen de a pares. Sin embargo, comparte con el arquetipo de 1907 (y es por eso que sostengo que lo sigue) su característica principal, esto es, que las ramas se cruzan sobre el sol.
Pero, ¿y los otros escudos?
El de la izquierda es el escudo de España, o, mejor dicho, uno de los escudos de España que se usaban en aquella época. Se trata del llamado "escudo pequeño" o "armas abreviadas", por cuanto sólo muestran las armas de Castilla y León contracuarteladas, con el escusón de la familia Borbón, dinastía reinante en España. Este escudo está timbrado por la corona real y orlado por la Orden del Toisón de Oro, de la cual el Rey de España se considera Gran Maestre (digo "se considera" porque desde la caída de los Hasburgo en España tras la guerra de Sucesión, éstos reclamaron el liderazgo de la Orden, siendo disputado por los Borbón). Decimos que este es uno de los escudos porque junto a él convivían variantes, como el "escudo completo", que mostraba las armas de todos los dominios españoles, o la otra versión del "escudo pequeño", que contenía las armas de Castilla, León, Aragón y Navarra. Asimismo, estas versiones podían variar de acuerdo a sus ornamentos exteriores, puesto que encontramos escudos que -como éste- llevan el toisón, otros que llevan las Columnas de Hércules o, incluso, el manto real. Este escudo se usó hasta 1931 -sólo dos años después de la emisión del sello-, cuando se proclamó la Segunda República Española.
El otro escudo, que se encuentra a la derecha del observador, es el escudo del Reino de Italia. Fue adoptado en 1870, y muestra las armas de la familia Saboya -en campo de gules, una cruz de plata- cimadas por un yelmo coronado por la corona real, y rodeado por los collares de la Orden militar de Italia, la Orden Civil de Saboya, la Orden de la Corona de Italia, la Orden de San Mauricio y Lázaro y la Orden Suprema de la Santa Annunziata -la orden de los Saboya-. Lleva por soportes dos leones que sostienen cada uno un pabellón de Italia. Todo en un manto real, surmontado por una estrella de plata resplandeciendo en oro -el famoso "Stellone d'Italia".
Lo curioso de este escudo es que fue modificado en 1890, entre otras cosas, suprimiéndose los pabellones portados por los leones, y cambiando la estrella por una corona real surmontando el manto. ¿Por qué se eligió un diseño de escudo italiano obsoleto para este sello? Un misterio más que nos depara la filatelia argentina...
Saludos
Hermógenes
Ahora que los podemos ver bien, hablemos de los escudos.
El escudo argentino sigue en general los lineamientos del arquetipo fijado en 1907 (viewtopic.php?f=119&t=2342#p19106), con las limitaciones técnicas que el diminuto tamaño en el sello lo permite. Así, por ejemplo, los rayos del sol, que son 21, en el sello son apenas 12, las hojas de laurel, puestas en verticilos de a cuatro en el escudo, en el sello aparecen de a pares. Sin embargo, comparte con el arquetipo de 1907 (y es por eso que sostengo que lo sigue) su característica principal, esto es, que las ramas se cruzan sobre el sol.
Pero, ¿y los otros escudos?
El de la izquierda es el escudo de España, o, mejor dicho, uno de los escudos de España que se usaban en aquella época. Se trata del llamado "escudo pequeño" o "armas abreviadas", por cuanto sólo muestran las armas de Castilla y León contracuarteladas, con el escusón de la familia Borbón, dinastía reinante en España. Este escudo está timbrado por la corona real y orlado por la Orden del Toisón de Oro, de la cual el Rey de España se considera Gran Maestre (digo "se considera" porque desde la caída de los Hasburgo en España tras la guerra de Sucesión, éstos reclamaron el liderazgo de la Orden, siendo disputado por los Borbón). Decimos que este es uno de los escudos porque junto a él convivían variantes, como el "escudo completo", que mostraba las armas de todos los dominios españoles, o la otra versión del "escudo pequeño", que contenía las armas de Castilla, León, Aragón y Navarra. Asimismo, estas versiones podían variar de acuerdo a sus ornamentos exteriores, puesto que encontramos escudos que -como éste- llevan el toisón, otros que llevan las Columnas de Hércules o, incluso, el manto real. Este escudo se usó hasta 1931 -sólo dos años después de la emisión del sello-, cuando se proclamó la Segunda República Española.
El otro escudo, que se encuentra a la derecha del observador, es el escudo del Reino de Italia. Fue adoptado en 1870, y muestra las armas de la familia Saboya -en campo de gules, una cruz de plata- cimadas por un yelmo coronado por la corona real, y rodeado por los collares de la Orden militar de Italia, la Orden Civil de Saboya, la Orden de la Corona de Italia, la Orden de San Mauricio y Lázaro y la Orden Suprema de la Santa Annunziata -la orden de los Saboya-. Lleva por soportes dos leones que sostienen cada uno un pabellón de Italia. Todo en un manto real, surmontado por una estrella de plata resplandeciendo en oro -el famoso "Stellone d'Italia".
Lo curioso de este escudo es que fue modificado en 1890, entre otras cosas, suprimiéndose los pabellones portados por los leones, y cambiando la estrella por una corona real surmontando el manto. ¿Por qué se eligió un diseño de escudo italiano obsoleto para este sello? Un misterio más que nos depara la filatelia argentina...
Saludos
Hermógenes
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
"El anverso es el Escudo"
Re: 1929 - Día de la raza
Me alegra y reconforta ver todo lo que salió de una serie conmemorativa que parecía bastante "acotada" desde el punto de vista de lo que se ve en los catálogos...
Seguiré publicándo más, dentro del tiempo disponible..
Seguiré publicándo más, dentro del tiempo disponible..
www.albumdeestampillas.com.ar
albumdeestampillas.blogspot.com
albumdeestampillas.blogspot.com
-
- Usuario Colaborador
- Mensajes: 492
- Registrado: 07 Ene 2010 11:02
- Colecciono: Material postal de 1950 alusivo al Año del Libertador
Correspondencia Aérea (1924 - 1950)
Material de la Caja Nacional de Ahorro Postal / C. N. de Ahorro y Seguro. - Canje de Sellos: Si
- Ubicación: San Miguel (Buenos Aires)
Re: 1929 - Día de la raza
Sigo pensando que el primer día de circulación fue el 12, pero que el Correo permitió colocar los sellos de esta emisión el día anterior para permitir que este vuelo los llevara. No estuve en esa oportunidad, por lo que no puedo saber los detalles del asunto, pero me imagino que el Correo debe haber permitido el uso de estos sellos para las cartas que quedaban depositadas allí, de modo que no circularan antes del 12.
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
-
- Usuario Colaborador
- Mensajes: 492
- Registrado: 07 Ene 2010 11:02
- Colecciono: Material postal de 1950 alusivo al Año del Libertador
Correspondencia Aérea (1924 - 1950)
Material de la Caja Nacional de Ahorro Postal / C. N. de Ahorro y Seguro. - Canje de Sellos: Si
- Ubicación: San Miguel (Buenos Aires)
Re: 1929 - Día de la raza
Ya que está, aclaro la tarifa: 0,05 de porte ordinario + 0,20 de certificado + 0,85 de sobretasa aérea (es una carta de 5 gramos y el precio de la sobretasa era de 0,17 por cada gramo).
Les cuento que hay un error muy común en la época con respecto a la tarifa de la carta certificada. Para los países de la UPU el precio de una carta certificada era de $ 0,24 (0,12 + 0,12), mientras que para el correo interior 0,25 (0,05 + 0,20). Para los paises de la UPAE (Unión Postal de América y España) se cobraban las tarifas interiores, salvo en el caso de que superaran las tarifas internacionales, por eso, a Estados Unidos debiera haberse cobrado 0,24, pero la mayoría de las veces se olvidaban de este detalle y cobraban las tarifas internas.
Agrego un detalle del sobre:
Les cuento que hay un error muy común en la época con respecto a la tarifa de la carta certificada. Para los países de la UPU el precio de una carta certificada era de $ 0,24 (0,12 + 0,12), mientras que para el correo interior 0,25 (0,05 + 0,20). Para los paises de la UPAE (Unión Postal de América y España) se cobraban las tarifas interiores, salvo en el caso de que superaran las tarifas internacionales, por eso, a Estados Unidos debiera haberse cobrado 0,24, pero la mayoría de las veces se olvidaban de este detalle y cobraban las tarifas internas.
Agrego un detalle del sobre:
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
- Matías
- Usuario Colaborador
- Mensajes: 2267
- Registrado: 01 Sep 2009 12:02
- Colecciono: Alemania Reich 1872-1945
- Canje de Sellos: Si
- Ubicación: Congreso, CABA
- Contactar:
Re: 1929 - Día de la raza
Muy lindo sobre Miguel, gracias por compartir estas imagenes.
Saludos.
Matías
Saludos.
Matías
"No trate de comprar por 3 lo que vale 9. No se deje influír por una aparente baratura.
... Si le ofrecen por 3 lo que aparentemente vale 9, créame que el valor no pasa de 2." VK, 1939
... Si le ofrecen por 3 lo que aparentemente vale 9, créame que el valor no pasa de 2." VK, 1939
- Matías
- Usuario Colaborador
- Mensajes: 2267
- Registrado: 01 Sep 2009 12:02
- Colecciono: Alemania Reich 1872-1945
- Canje de Sellos: Si
- Ubicación: Congreso, CABA
- Contactar:
Re: 1929 - Día de la raza
Otro sobre con el sello de 5c. conmemorativo del Dia de la Raza, que se encuentra en subasta actualmente en Philatino. Como Miguel mostro uno con la marca alusiva al primer correo aereo de Panagra, me parecio interesante mostrar este otro respecto a la NYRBA.
En este caso el sobre lleva una marca de gomigrafo de "Primer correo aereo de la NYRBA".
Tambien pongo estas imagenes que encontre de un folleto con el recorrido de la NYRBA en 1930.
Saludos.
Matías
En este caso el sobre lleva una marca de gomigrafo de "Primer correo aereo de la NYRBA".
Tambien pongo estas imagenes que encontre de un folleto con el recorrido de la NYRBA en 1930.
Saludos.
Matías
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
"No trate de comprar por 3 lo que vale 9. No se deje influír por una aparente baratura.
... Si le ofrecen por 3 lo que aparentemente vale 9, créame que el valor no pasa de 2." VK, 1939
... Si le ofrecen por 3 lo que aparentemente vale 9, créame que el valor no pasa de 2." VK, 1939