Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I

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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I

Mensaje por rubiera »

Palabras me faltan...muy importante esta labor....yo en mi furia con los papeles he ignorado este sello que nos presenta una gama muy amplia de estudio.

saludos

tony
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I

Mensaje por CastañoOcre »

Parte 7

TIPO II: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo cargado de líneas y puntos.
SUBTIPO X: Sin raya en parte inferior del jabot, a la izquierda de la casilla del valor.
CLASE ROT: Impresión alimentada por bobinas, rotativa
ORDEN a: Punto en marco, sobre la primera “N” de “BERNARDINO”.
VARIEDAD: 4 ( code: 370b-TYP2-X-ROT-a.4 )
DETALLE: mancha en forma de acento sobre la 1era. “A” de “Rivadavia”.
(NOTA: Sólo 3 ejemplares. Existe una leve diferencia en la forma de la mancha, pero ocurre en el mismo lugar)

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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I

Mensaje por CastañoOcre »

Parte 8.

TIPO II: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo cargado de líneas y puntos.
SUBTIPO X: Sin raya en parte inferior del jabot, a la izquierda de la casilla del valor.
CLASE ROT: Impresión alimentada por bobinas, rotativa
ORDEN a: Punto en marco, sobre la primera “N” de “BERNARDINO”.
VARIEDAD: 5 ( code: 370b-TYP2-X-ROT-a.5 )
DETALLES:
Punto rojo en el interior de la letra “R” de “Argentina”.
Punto debajo y entre las letras “N” y “O” de la palabra “BERNARDINO” en la casilla del nombre del prócer.

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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I

Mensaje por CastañoOcre »

Parte 9.

TIPO II: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo cargado de líneas y puntos.
SUBTIPO X: Sin raya en parte inferior del jabot, a la izquierda de la casilla del valor.
CLASE PLN: Impresión alimentada por hojas, plana.
VARIEDAD: 1 ( code: 370a-TYP2-X-PLN-0.1 )
DETALLES:
Apéndice en la letra "L" de República (mancha en el trazo vertical de la letra).


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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I

Mensaje por CastañoOcre »

Parte 10.

TIPO II: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo cargado de líneas y puntos.
SUBTIPO X: Sin raya en parte inferior del jabot, a la izquierda de la casilla del valor.
CLASE PLN: Impresión alimentada por hojas, plana.
VARIEDAD: 2 ( code: 370a-TYP2-X-PLN-0.2 )
DETALLES:
Pequeño punto interior en el cuerpo de la letra "R" de Argentina.

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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I

Mensaje por CastañoOcre »

Parte 11:

TIPO II: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo cargado de líneas y puntos.
SUBTIPO X: Sin raya en parte inferior del jabot, a la izquierda de la casilla del valor.
CLASE ROT: Impresión alimentada por bobinas, rotativa
ORDEN b: SIN punto en marco, sobre la primera “N” de “Bernardino”.
VARIEDAD: 1 ( code: 370b-TYP2-X-ROT-b.1 )
DETALLE: Punto debajo y entre las letras "A" y "D" del apellido Rivadavia.


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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I

Mensaje por CastañoOcre »

Parte 12:

TIPO II: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo cargado de líneas y puntos.
SUBTIPO X: Sin raya en parte inferior del jabot, a la izquierda de la casilla del valor.
CLASE ROT: Impresión alimentada por bobinas, rotativa
ORDEN b: SIN punto en marco, sobre la primera “N” de “Bernardino”.
VARIEDAD: 2 ( code: 370b-TYP2-X-ROT-b.2 )
DETALLE: Mancha en letra "G" de Argentina.

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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I

Mensaje por CastañoOcre »

Quiero continuar completando las variedades encontradas en las subdivisiones que aún restan, tal y como lo expresé en la plantilla primaria. La misma se puede ver un poco más atrás o aquí: viewtopic.php?f=43&t=2230&start=15#p56097. Sin embargo, luego de tener un largo intercambio de opiniones e información con nuestro amigo Rein, creo que es necesario precisar algunos aspectos:

1.- Un árbol taxonómico se construye en base a jerarquía de parámetros. Cual parámetro define primero una subdivisión de conjunto debe establecerse con anterioridad.
En la práctica y a modo de ejemplo: no todo lo que nada en agua es un pez. El parámetro "mamífero" está muy por encima de un parámetro que podría llamarse "hábitat". Por esa razón tenemos un delfín nadando junto a un tiburón en el agua, y aún a pesar de similitudes el delfín es, para el caso, más familiar al elefante que al tiburón. Cuestión de taxones...
2.- Las jerarquías se deben respetar de principio a fin.
3.- Las jerarquías en mi árbol taxonómico pretenden jerarquizar las variaciones de diseño por sobre el tipo de impresión. Tal y como venía ocurriendo hasta ahora (y no estoy diciendo que sea lo correcto).
4.- Es posible (y mucho concuerdo con Rein en esto) crear un árbol taxonómico que priorice los varios sistemas de impresión. De hecho es lo que se debiera hacer. Pero, dada la estructura que antecede preferí comenzar por aquí.
5.- Con base en el punto anterior, tengo un bosquejo de como clasificar las divisiones en tipos jerarquizando los métodos y sistemas de impresión. Rein tiene ya su bosquejo en este sentido, el cual me lo ha facilitado también. Por supuesto que la clasificación agrega un mayor grado de dificultad (a mi parecer). Será quizás para compartir en un futuro...
6.- Es necesario gestionar un modo de clasificar y ordenar las variedades claras que van surgiendo. Cambios tan pequeños que no se ven sino con muy buena lupa lleva mucho tiempo hallarse. Una vez encontrados si no se marcan de algún modo lo factible es que los perdamos de vista en acumulación de stock o clasificadores que no destacan identificaciones particulares.
7.- Finalmente el objetivo claro es: a) encontrar las 10 (?) partes del bloque raíz (5x2?) que se replicaron en las planchas y b) saber cuando y como fueron sufriendo pequeñas alteraciones a las que llamamos tipos. Una vez cumplido el objetivo, un árbol taxonómico no habrá sido más que una herramienta de estudio e investigación.

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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I

Mensaje por CastañoOcre »

Parte 13:

TIPO I: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo limpio y recto sin carga de líneas ni puntos.
CLASE PLN: Impresión alimentada por hojas.
VARIEDAD: 1 ( code: 370-TYP1-0-PLN-0.1 )
DETALLE: Punto interior en letra "N" de Argentina.

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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I

Mensaje por CastañoOcre »

Parte 14:

TIPO I: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo limpio y recto sin carga de líneas ni puntos.
CLASE PLN: Impresión alimentada por hojas.
VARIEDAD: 2 ( code: 370-TYP1-0-PLN-0.2)
DETALLE: Pequeño punto interior en letra "G" de Argentina.
Esta variedad como la anterior (370-TYP1-0-PLN-0.1) se da en ambas posiciones de filigrana, tanto ascendente como descendente.

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Es común encontrar estos sellos, aunque a veces como en este caso, el punto es casi imperceptible.
Se puede encontrar desde fuertemente marcado hasta casi invisible.

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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I

Mensaje por GRAFSPEE70 »

Hola

Ayer llegó este sobre para mi coleccion de censuras.en este caso una censura de divisas.
Me gustaria confirmar que los 10c Rivadavia son del Tipo 1
Ademas si saben identificar si es posible o si es de una posición de plancha la 1ª "N" de "BERNARDINO" con la pata izquierda corta marcada en el último escan con un círculo.
Saludos a todos
Rodolfo
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I

Mensaje por CastañoOcre »

Parte 15:

Estas variedades fueron mencionadas por Rubiera ya hace un tiempo.
Aquí están sus fotografías:

TIPO I: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo limpio y recto sin carga de líneas ni puntos.
CLASE PLN: Impresión alimentada por hojas.
VARIEDAD: 3 ( code: 370-TYP1-0-PLN-0.3)
DETALLE: Marco de perlas hundido desde el exterior en la esquina inferior-derecha.
block_10cR1E1-I-2-6detail.jpg
block_10cR1E1-I-6-6detail.jpg
TIPO I: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo limpio y recto sin carga de líneas ni puntos.
CLASE PLN: Impresión alimentada por hojas.
VARIEDAD: 4 ( code: 370-TYP1-0-PLN-0.4)
DETALLE: Arañazo en el fondo de líneas, a la derecha.
block_10cR1E1-I-2-7detail.jpg
block_10cR1E1-I-6-7detail.jpg
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I

Mensaje por CastañoOcre »

Rodolfo,

Te confirmo que es tipo I impresión alimentada por hojas.
Si te fijas en el borde izquierdo de la casilla que contiene el nombre, verás que está limpio y recto, no tiene líneas ni puntos que dan la apariencia de borde redondeado.
Tambien encuentro que el sello Rivadavia de la derecha tiene la variedad que yo llamo "variedad 3" dentro de este grupo. El marco de perlas está hundido debajo del cuadro de valor. Por lo demás, no sé si la deformación de la letra "N" es un faltante ocasional de tinta o pueda ser una variedad. Al menos no la he visto.

Saludos,

Guillermo
GRAFSPEE70 escribió:Hola

Ayer llegó este sobre para mi coleccion de censuras.en este caso una censura de divisas.
Me gustaria confirmar que los 10c Rivadavia son del Tipo 1
Ademas si saben identificar si es posible o si es de una posición de plancha la 1ª "N" de "BERNARDINO" con la pata izquierda corta marcada en el último escan con un círculo.
Saludos a todos
Rodolfo
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I

Mensaje por CastañoOcre »

Parte 16

TIPO II: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo cargado de líneas y puntos.
SUBTIPO Y: Raya en parte inferior del jabot, a la izquierda de la casilla del valor.
CLASE ROT: Impresión alimentada por bobinas, rotativa
VARIEDAD: 6 ( code: 370b-TYP2-Y-ROT-0.6 )
DETALLE: Punto sobre la 1era. letra "V" de Rivadavia.

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008webd.low.jpg
008weba.low.jpg
NOTA:
Este grupo es muy rico en variaciones. A tal punto que esta variación "punto sobre V" es común a una familia de variedades que se repiten con regularidad. Es decir, no es difícil hallarlas en pequeños lotes. Aquí una pequeña tabla que ilustra una configuración de marcas (se indica con puntos verdes) que es común a la variedad "punto sobre V" (marcado con puntos rojos). Para cada una de ellas tengo varios sellos en stock. Todavía no he podido descubrir su orden cronológico.
v punto.png
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I

Mensaje por CastañoOcre »

Parte 17

TIPO II: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo cargado de líneas y puntos.
SUBTIPO Y: Raya en parte inferior del jabot, a la izquierda de la casilla del valor.
CLASE ROT: Impresión alimentada por bobinas, rotativa
VARIEDAD: 5 ( code: 370b-TYP2-Y-ROT-0.5 )
DETALLE: Diéresis (dos puntos) inclinada debajo de la letra "D" de Bernardino.

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N O T A :
Estos tres ejemplares mostrados tienen un corrimiento del peine de perforación. Ver la línea de perforación vertical en el ángulo inferior derecho de los mismos. Esta es la razón por la que hay que tener mucho cuidado de no basarse sólo en la altura de 30,0 mm para separar los sellos que provienen de impresión rotativa. Porque gracias a este corrimiento el sello pasa a tener 30,5 mm. Es decir, exactamente lo mismo que los sellos que se obtienen por impresión plana !!!
Esta variedad a la que llamo "diéresis inclinada" suele ocurrir en sellos que padecen este corrimiento del peine de perforación. Creo que da una pista de la posición de la variedad en la plancha.

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