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Re: Todo sobre el 20 c. Torito P y R I

Publicado: 03 Mar 2015 20:58
por methol63
No no don Merlo del torito 20c formato chico zarate rayado horizontal , Sarmiento no tengo ninguno con filigrana Raya

Re: Todo sobre el 20 c. Torito P y R I

Publicado: 06 Mar 2015 16:35
por methol63
Finalmente, finalmente es MIO!!! lo encontre, luego de revisar una paqueteria de 1200 sellos, y cuando solo me quedaban 600 por revisar, aca esta! el torito 20c tipografiado tizado importado rayado horizontal FILIGRANA NORMAL!!!!, Merlo me habia asegurado que existia, pero yo no lo encontraba....
Bardi tenia razón, si existe...... y lo tengo. :D

sello de frente
frente.jpg
foto donde se ve parcialmente la filigrana y el sello al trasluz
1.jpg
escaneado con bencina, deje que se secara un poco para que se traspasara la viñeta
bencina.jpg
y el escaneo para ver que es un rayado horizontal cuando hice este escans vi que tenia un pequeño tijeretazo en los dientes inferiores..... pero NO IMPORTA :D :D
IMG_0004.jpg
TACHO DE LA LISTA.... quedan menos

Re: Todo sobre el 20 c. Torito P y R I

Publicado: 06 Mar 2015 16:48
por Edu-pelado
Felicitaciones Patricia!!!! :lol: :lol: :lol:
Buen trabajo!!!

Re: Todo sobre el 20 c. Torito P y R I

Publicado: 06 Mar 2015 18:37
por leonardoleidi
Así es yo también encontré al igual que el de 1 c Sarmiento papel neerlandés paralelo al lado menor.

Re: Todo sobre el 20 c. Torito P y R I

Publicado: 07 Mar 2015 14:16
por methol63
Leonardo, subi por favor el escaneo de tus sellos, tambien son en el color oscuro??? si la cuentas no me fallan, cinco vos, uno yo, dos castaño ocre, creo y otro mas que me parecio contar.... (estaba leyendo y contando mentalmente no me da la cabeza para tanto y me olvide los que habia contado) nueve toritos, cada uno reviso como yo miles y miles de sellos, no es tanto lo que sobrevivio, seria bueno aportar las imagenes al foro... :D
te felicito tambien por tener el holandes filigrana m del Sarmiento!!! eso esta pendiente para mi, ya aparecera. la busqueda es implacable.... :lol: :lol:

con Respesto al torito en su filigrana normal, charlando con Don Merlo, me dio una explicacion que me permito compartir en el foro con su autorizacion

"...Patricia: la bobina de papel tizado usada para imprimir estos sellos tenía 2000 mts de largo, de modo que si dividimos esa distancia por 30cm (la hoja de sellos medía 24 x 30cm incluidos los bordes de hoja horizontales) tenemos que salen de ella unas 6500 hojas de 100 sellos cada una. Por lo tanto 6500 x 100 da un total de 650.000 sellos. Supongamos que una sola bobina se imprimió para que el sello saliera con la filigrana en la posición normal. Porqué entonces es tan difícil encontrar ese sello? Por la misma razón del 2 pesos San Martín "cara rayada". Era el sello que más se usaba e iba a parr al canasto junto con el sobre que lo llevaba. Se salvaron unos pocos que cayeronen manos de filatelistas y hoy son una rareza.
El misterio es por qué las bobinas que se usaron para imprimir este torito venían con la filigrana en posición "anormal". Aunque tiene una explicación racional o mejor dicho más de una. La partida de bobinas -o la de esta bobina- se hizo con el bailarín girado sobre su eje, o sea que su extremo derecho se colocó en el sostén del lado izquierdo y viceversa, lo más probable, o que hubo un problema en la sección de estucado y reparada ésta se volvió a pasar la bobina sin tizar,para tizarla, lo que por lógica consecuencia cambió la posición de la filigrana, pues lo que estaba cabeza arriba ahora quedó cabeza abajo al cambiar los extremos de la bobina. ..."

Gracias Don Merlo por compartir todo su conocimiento con nosotros....

Re: Todo sobre el 20 c. Torito P y R I

Publicado: 07 Mar 2015 20:09
por Otin
Patricia: agregá lo que te comenté sobre un posible rebobinado en la Casa de Moneda.
Merlo

Re: Todo sobre el 20 c. Torito P y R I

Publicado: 07 Mar 2015 20:24
por methol63
sus deseos son ordenes, soy su secretaria oficial.... :D :D

"...Y sigo pensando porqué los toritos salieron con la filigrana invertida y me pregunto si los que se mandaron la macana fueron los ingleses o pasó algo en la Casa de Moneda que los obligó a devanar las bobinas normales y rebobinarlas con la filigrana invertida. Porque es extraño que tal irregularidad se haya producido solamente en ese sello....."
Don Merlo

Re: Todo sobre el 20 c. Torito P y R I

Publicado: 07 Mar 2015 22:33
por juso
Felicitaciones Pato!!!!!!!!!!! te dije en tu casa que existía, yo también tengo uno usado....felicitaciones!!!!!!!!!!

Javi

Re: Todo sobre el 20 c. Torito P y R I

Publicado: 07 Mar 2015 23:17
por 53 STAMPS SEA
Estimada Patricia, mis felicitaciones del caso.
Ahora quedás en deuda para el próximo blíster :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: (sigo con España, no se terminaaaaaaa)

Re: Todo sobre el 20 c. Torito P y R I

Publicado: 17 Mar 2015 22:20
por Edu-pelado
Patri, tu entusiasmo es contagioso.
Hace ya unos días que con mi hijo Juani nos pusimos a lavar sellos y en lote de unos 300 toritos acabamos de encontrar un filigrana normal, tipografiado y rayado horizontal.
Tamos chochos!!!!
toro.20c 001.jpg
toro.20c..jpg
toro.20c 002.jpg
No se ve muy claro el rayado con el scan pero es horizontal. :D

Sumemos uno mas al listado, que puede crecer, falta todo un rebaño....

Re: Todo sobre el 20 c. Torito P y R I

Publicado: 17 Mar 2015 23:24
por leonardoleidi
Felicitaciones por tu hallazgo.

Re: Todo sobre el 20 c. Torito P y R I

Publicado: 23 Mar 2015 09:38
por methol63
Edu, te felicito.... aunque no se ve el rayado, el sol grande y bien delimitado, ya denota un tizado, y tizado en toritos, solo hay uno.....
no estoy entrando mucho porque tengo que aclimatarme a mi trabajo, seis cursos, tutorias, mas de 160 alumnos a los que veo dos veces por semana, planificaciones, diagnosticos, armado de carpetas, paginas web..... :evil: :evil: ya terminare y volvere al ruedo. :lol: :lol:

Re: Todo sobre el 20 c. Torito P y R I

Publicado: 23 Mar 2015 11:14
por Otin
Edu, Patricia y demás seguidores de esta serie.
Un filatelista uruguayo que estudia los papeles en un grado superlativo, me enseñó cómo obtener buenos scans del rayado de los papeles. Ël dice que cuando se pone el sello para scanear el scan ilumina con luz rasante, Por lo tanto hay que scanear dos veces: una con el sello horizontal y otra con el sello vertical. Hay que seleccionar obviamente el que muestre el rayado. Ah! el filatelista uruguayo no es otro que nuestro forista Castañoocre.
Merlo

Re: Todo sobre el 20 c. Torito P y R I

Publicado: 23 Mar 2015 12:54
por Edu-pelado
Siguiendo el dato de Don Merlo, subo un scan un poquito mejor. :D

Re: Todo sobre el 20 c. Torito P y R I

Publicado: 23 Mar 2015 14:47
por methol63
ahora sip, se ve bien el rayado.... igualmente ya te dije, por el tamaño y nitidez de los soles no hay duda de un tizado