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Re: Flores 1982 - Pesos Ley
Publicado: 23 Nov 2009 15:02
por Rein
ntrm escribió:Hola Rein!
Entonces organicemos el orden a trabajar y pasos a seguir...
Que orden sugerís??? Primero imagino que arrancamos con los valores faciales... despues?
Quienes se prenden en trabajar sobre esto todos juntos? Luis? Gonzalo?
Saludos
martin
Martin,
let us start with defining the terms we need - always try to get hold of the matter and only after that we can / may simplify it for beginners, intermediate and advanced collectors.
- Defining the terms for the UV reactions in general
- How to deal with the coatings, the varnishes and the base paper used for the Flowers.
- Do we want to find out about several cylinders been used during the issue? Yes, how to find out?
- Do we need to define shades? Or can we let it be CMYK and that is it!? For there are NO shades! AND if they should exist it would be shade of cyan or a shade of magenta or a shade of yellow or a shade of black!

- What was the use of phosphorescent paper in relation to the face value and the postage rates then????
After having made up our minds, we can start attacking the 3 series focussing on the subsequent face values!
GOOGLE:
Comencemos con la definición de los términos que necesita - siempre tratan de apoderarse de la cuestión y sólo después de que se puede o se puede simplificar para los principiantes, colectores intermedio y avanzado.
- Definición de los términos de las reacciones de UV en general
- ¿Cómo lidiar con los recubrimientos, los barnices y el papel de base utilizado para las flores.
- ¿Vamos a averiguar acerca de varios cilindros sido utilizado durante el asunto? Sí, ¿cómo saberlo?
- ¿Es necesario definir las cortinas? O podemos dejar que se CMYK y eso es todo!? Porque NO HAY matices! Y si debe existir, sería la sombra de cian o un tono de color magenta o un tono de amarillo o de un tono de color negro!

- ¿Cuál fue el uso de papel fosforescente en relación con el valor nominal y los tipos de gastos de envío, entonces????
Después de haber hecho nuestra mente, podemos empezar a atacar a las 3 series se centra en los valores de la cara posterior!
Re: Flores 1982 - Pesos Ley
Publicado: 23 Nov 2009 15:50
por Rein
Solari refers to the following combinations of paper surface and UV-reaction - Solari se refiere a las siguientes combinaciones de superficie del papel y UV-reacción:
The unwatermarked - sin filigrana:
PN+tizado ($ ; $a 10.00)
PN+semimate ($a ; A)
PN+mate ($ 500p, 2000p ; $a )
FN+tizado ($ ; $a 2.00, 3.00, 5.00, 20.00 ; A 0.50)
FN+semimate ($a)
FN+mate ($a 0.10)
FF+tizado ($ ; $a 0.50, 1.00, 2.00, 3.00, 5.00, 10.00, 20.00, 30.00, 50.00, 100.00, 300.00)
FF+semimate ($a, A)
FF+mate ($a)
Ff+tizado ($ ; $a 2.0, 3.00, 5.00, 100.00 ; A 0.02)
Ff+semimate ($a ; A)
Ff+mate ($a)
How can we tell FF from Ff? ¿Cómo podemos saber FF de Ff ???
Keep it simple!? F0 = hardly any reaction, F1 some whitish reaction, F2 very white! F0 = casi ninguna reacción, F1 = una reacción blanquecino, F2 = muy blanca!
So we can have - Así que podemos tener:
F0F0, F0F1, F0F2, F1F0, F1F1, F1F2, F2F0, F2F1, F2F2

Re: Flores 1982 - Pesos Ley
Publicado: 23 Nov 2009 17:20
por Rein
A provocative question! Does "N" at the back of the non-phosphorescent stamp exist for the Flowers????? I doubt it!
Una pregunta provocativa! ¿La "N" en la parte trasera de los sellos no fosforescentes existen para el Flores ????? Lo dudo !
Re: Flores 1982 - Pesos Ley
Publicado: 23 Nov 2009 21:12
por _gabf_
ntrm escribió:Hola Rein!
Entonces organicemos el orden a trabajar y pasos a seguir...
Que orden sugerís??? Primero imagino que arrancamos con los valores faciales... despues?
Quienes se prenden en trabajar sobre esto todos juntos? Luis? Gonzalo?
Saludos
martin
Yo no tengo mucho material de esta serie, me parece que nada mas voy a llenar la hoja del album con 1 de cada, por que me parece bastante fea

jaja.
Saludos Gonzalo
Re: Flores 1982 - Pesos Ley
Publicado: 23 Nov 2009 21:17
por zeus25971
Yo lo que tengo son unas cuantas planchas enteras asi que quizas pueda aportar en posiciones de plancha con variedades repetitivas.....aunque en algun lado tengo un estudio de unas cuantas variedades.......Tambien hay una revistita con estudios de las variedades de la serie......De cualquier manera, y dado que es una de las series "pesadas" de la historia, me parece que tiene que tener su estudio en este foro. Cuenten conmigo para lo que necesiten.
Nico, voy a necesitar el clasificador de ordinarias que tenes vos.......
Saludos
Luis
Re: Flores 1982 - Pesos Ley
Publicado: 24 Nov 2009 00:02
por ntrm
Rein, hagamos una pausa acá, dejame reordenar todo y seguimos!!!
Asi no me pierdo, no quiero abandonar antes de empezar!!!! me gusta esto!
Martin
Re: Flores 1982 - Pesos Ley
Publicado: 24 Nov 2009 01:15
por zeus25971
A ver.....una idea un poco loca......que tal si armamos un "kit de referencia" de brillos y de reacciones a la luz UV..... Los que tenemos posibilidad de juntarnos.....armamos unas fichitas con lo que nos parece a nosotros que son diferentes brillos y reacciones . Unificamos criterios para armar una "tabla base". Y nos basamos en ella para realizar el estudio. Se la mandamos a Rein....que el la compare con su material...haga las correcciones que considere pertinentes y la vuelve a mandar.
De ahi en mas cada uno que quiera estudiar esta serie....nos pide y le mandamos la fichita de referencia......se arma la suya comparando con el material enviado y la manda de vuelta......Creo que seria la mejor manera para no andar volviendonos locos con descripciones bizarras no?????
Incluso podriamos usar el mismo metodo para otras series que querramos estudiar ( y obviamente que los valores de los sellos sean accesibles!!!)
Que les parece la idea????? (mirar la hora del post antes de tirar tomatazos)
Saludos
Luis
Re: Flores 1982 - Pesos Ley
Publicado: 24 Nov 2009 07:46
por Rein
ntrm escribió:Rein, hagamos una pausa acá, dejame reordenar todo y seguimos!!!
Asi no me pierdo, no quiero abandonar antes de empezar!!!! me gusta esto!
Martin
Martin,
I should do the same. The flowers are too beautiful to let them wither....
Debo hacer lo mismo. Las flores son demasiado hermoso para que ellos se marchitan ....
Re: Flores 1982 - Pesos Ley
Publicado: 26 Nov 2009 20:46
por Rein
Martin,
I forgot that there was already a thread for the 3 Flower Series - Me olvidé de que ya existía un hilo para los Flores:
http://www.filateliaargentina.com.ar/fo ... 361#p11361
Re: Flores 1982 - Pesos Ley
Publicado: 26 Nov 2009 22:10
por ntrm
uhhh....

Lo incorporo a mis "apuntes"... paciencia tengo una semana movida...
Saludos
Martin
Re: Flores 1982 - Pesos Ley
Publicado: 30 Nov 2009 15:06
por 53 STAMPS SEA
Estimados. Hace minutos me registré en el foro por esta serie.
He comenzado y dejado su análisis infinidad de veces (la retomaba en cuanto caía en mis manos bibliografía sobre la misma).
Estoy de acuerdo en comenzar con lo básico y luego ir a buscar las cosas más específicas, de lo contrario va a quedar como una nueva frustración.
Esta serie, y tomando sellos mint solamente, tiene una variedad enorme de tonalidad de fluorescencia, desde los muy tenues a los más luminosos (los usados lavados no los utilizo para esta división). No quisiera, a mi entender, entrar con lo que propone Rein, a quien respeto y admiro muchísimo por los conocimientos y material que posee, por lo menos al principio. Eso, en el tiempo se irá dando, e inexorablemente terminaremos buscando el punto de color o el mayor grosor de un recuadro o no.
Ya sólo con lo escrito por G. Solari en 'Parecen iguales pero son diferentes' hay para entretenerse (letras finas o gruesas o claras y oscuras, tizados o semimates, claras u oscuras (por su color o por el tipo de papel?), etc.).
Una ayuda para quien no posea una lámpara UV (no se si lo leí en este foro o en otro). Puede comprar una lámpara de bajo consumo (en casas especializadas en art. eléctricos) de luz negra con rosca común (NO la de filamentos). Sirve, y da la facilidad de poner una gran cantidad de estampillas juntas y poder realizar comparaciones. Vale de 2 a 3 veces lo de una de bajo consumo, pero creo que justifica la diferencia.
Saludos
A. E. S.
Re: Flores 1982 - Pesos Ley
Publicado: 30 Nov 2009 15:15
por Rein
Alejandro,
it will be a good start to try and understand what Solari wanted us to know and see! Some or his notes are rather cryptic to me still, but maybe you can enlighten me!
GOOGLE:
Alejandro,
que será un buen comienzo para tratar de entender lo que Solari quería saber y ver! Algunos o sus notas son un tanto crípticos para mí todavía, pero tal vez puedan ilustrar a mí!
Re: Flores 1982 - Pesos Ley
Publicado: 18 Jun 2010 02:27
por zeus25971
A ver si reflotamos un poco este post. Martin, como vos bien dijiste el bolonqui empieza con el $500 en donde hay clasificados 8 tipos. Me parece que lo mas complicado es....
1) Diferenciar el F del f en el dorso del sello
2) Diferenciar las letras finas de las letras gruesas
3) Diferenciar el tizado del semimate.
Comparando los sellos pareceria verse facilmente la diferencia entre letras finas y gruesas. De cualquier manera otros aportes son bienvenidos. Para diferenciar el tizado del semimate, lo que hice fue agarrar el 300 pesos campanilla (solo semimate), y lo compare con el 400 ( solo tizado ).......Se nota cierta diferencia pero la verdad que todavia es muy sutil para mi ojo......ya con el tiempo seguramente le agarre mas la mano. Medi espesores con la esperanza de encontrar alguna diferencia, pero incluso el semimate es un poco mas fino que el tizado ( 120 micras contra 110). Para diferenciar el F del f todavia no he visto mucho material. Asi que no puedo aportar nada. Les adjunto la imagen de lo que yo vi como diferencia entre letra fina y letra gruesa
flores500p.jpg
Vayamos de a poquito.....si vemos que prende el tema armamos una seccion
Saludos
Luis
P.D. En algunos sellos vi un salpicado PH en el dorso.....Es comun esto??
Re: Flores 1982 - Pesos Ley
Publicado: 18 Jun 2010 03:02
por zeus25971
Respondiendo al post de rein, en el 400 pesos encontre puntitos en las siguientes posiciones de plancha 5,14,16,22.......Si alguien tiene otra plancha para convalidar seria barbaro. La rotura en el marco no la he visto en ninguna posicion de plancha. Sin embargo he encontrado una rotura de marco repetitiva en la posicion 100 de la plancha.....
flores400p.jpg
Nuevamente, si alguien tiene una plancha para convalidar o comprobar que hubo mas de una plancha impresora...estaria buenisimo.
Saludos
Luis
P.D. Seria bueno que a medida que vayamos revisando nuestros stocks prestemos atencion en la rareza de lo que estamos buscando.......
Re: Flores 1982 - Pesos Ley
Publicado: 18 Jun 2010 08:20
por labanderanocturna
Luis:
El salpicado PH lo he visto en los sellos de 500, pero también con dos líneas en paralelo bien notorias de 1.5 cm de largo(lo estoy calculando, nunca se me ocurió medir). Estas líneas paralelas las he visto en el frente del sello.
Cuando te referías a F o f (fluor fuerte o suave para el que no esté familiarizado) te sigiero mirarlo con luz de día y con la lámpara: el f te parecerá neutro o verás un f muyyyyy suavecito.
Esto posiblemente tenga alguna relación con lo que explicó Merlo el otro día en el parque, referido a que el F es papel importado y el f nacional. El lo explicó para otra serie, pero....habrá que investigar.
Saludos