Sellos en rollos / Parking meters

[Rein]

So for the 20c special sheets had been prepared?????

No. This is explained in most catalogs. It is actually explained in the very same VK page you are posting a picture. Please read that page.

Jorge,

For the 20c [Ministerial] special sheets had been prepared???? YES! Just as for the other Ministerials You thought I misread VK; no, you misread me

GOOGLE:


Para el 20c [Ministerial] hojas especiales que se habían preparado???? ¡SÍ! Al igual que para los otros Ministeriales Pensaste que malinterpretar VK, no, usted me leído mal

[Rein]

These departmental stamps were printed with dedicated sheets, not on the same sheets used for the stamps in coils.

Translation/traduccion:

Los ministeriales fueron impresos en planchas dedicadas exclusivamente a ellos, no fueron impresos en las mismas planchas que se usaron para los rollos del correo ordinario.

Jorge y Néstor,

Has this been mentioned in De Luca????

GOOGLE:

¿Ha sido mencionada en De Luca????

[jorgec]

Jorge y Néstor,

Has this been mentioned in De Luca????

¿Ha sido mencionada en De Luca????

No.

[zakur]

Según leí (creo que en el libro de Merlo) se hicieron planchas especiales para los ministeriales. Los sellos tipografiados sin sobrecarga provenientes de planchas (como cuadritos y bordes de hoja) son errores escapados de estas planchas.

As I can remember (maybe from Merlo's book) special typo sheet were made for the departamental issues. Typo stamps from sheets (not coils) such as blocks of 4 or sheet margins come from errors in these sheets that were not overprinted.

[patagonian]

Como ésto ya creció demasiado con off-topics algo penosos, preparé un resumen para principiantes (sin considerar papeles) que los invito a revisar.

viewtopic.php?f=50&t=3193

Cordialmente,
Néstor.

[Rein]

Jorge y Néstor,

Has this been mentioned in De Luca????

¿Ha sido mencionada en De Luca????

No.

Isn't that very strange???? From a Post Office view the Ministerials would not have been important?

GOOGLE:

¿No es eso muy raro???? Desde una oficina de correos ver el Ministeriales no habría sido importante?

[Rein]

Según leí (creo que en el libro de Merlo) se hicieron planchas especiales para los ministeriales. Los sellos tipografiados sin sobrecarga provenientes de planchas (como cuadritos y bordes de hoja) son errores escapados de estas planchas.

As I can remember (maybe from Merlo's book) special typo sheet were made for the departamental issues. Typo stamps from sheets (not coils) such as blocks of 4 or sheet margins come from errors in these sheets that were not overprinted.

Yes, mr Merlo does mention it in his book [page 23, 70].

GOOGLE:

Sí, señor Merlo lo menciona en su libro [Página 23, 70].

[Rein]

Como ésto ya creció demasiado con off-topics algo penosos, preparé un resumen para principiantes (sin considerar papeles) que los invito a revisar.

viewtopic.php?f=50&t=3193

Cordialmente,
Néstor.

Nestor,

I would be very pleased if you can find some reference to the different types of paper mentioned in the literature. Another question is how can we have vertical pairs [or longer strips, even 11!?] if the stamps were meant for dispensers?? How many stamps would come out of a dispenser after having thrown in some coins???

GOOGLE:

Néstor,

Me alegraría mucho si usted puede encontrar alguna referencia a los diferentes tipos de papel mencionados en la literatura. Otra pregunta es ¿cómo podemos tener pares verticales [o más bandas, incluso 11!?] Si los sellos eran para distribuidores?? ¿Cuántas estampillas salía de un dispensador después de haber arrojado unas monedas???

[zakur]

Sobre la última pregunta no sé cuantas estampillas podían comprarse de una sola vez en las máquinas, pero la prueba no fu exitosa y los rollos terminaron vendiéndose por ventanilla como cualquier otra estampilla.
Así que no hubo impedimento técnico para que alguien comprara el rollo entero, si lo quisiera.
(Merlo - pág 22)

I dont know how many stamps could be bought each time at the machines, but the test was unsuccessful and the coils were sold at the post office as any other stamp, so anyone could have bought a whole coil, if he wanted.
(Merlo - page 22)

[patagonian]

Es una buena pregunta, pero no he visto la foto o esquema de las máquinas expendedoras automáticas de sellos. A ver si nuestro amigo censuras se puede hacer otra escapada al anticuario de San Telmo donde encontró la franqueadora, tel vez hay algo más. viewtopic.php?f=118&t=3114&start=0

A juzgar por la cotización del juego de los 7 valores en tiras de 11 que cataloga GJ (USD 2500), no debe haber sido fácil sacarle a las maquinitas las tiras de sellos sin cortar .
Pero seguramente habrán existido muchos rollos completos que jamás llegaron a la máquina expendedora, adquiridos enteros por las casas filatélicas. El equivalente a 5 planchas de cada tipo, no le habrá movido el amperímetro a los fuertes comerciantes de entonces. Asimismo al discontinuarse las máquinas, hubo muchos remanentes que seguramente no se incineraron.

Respecto a los papeles (que no son necesariamente mi placer ni mi especialidad) en amenas charlas con Jorge Moscatelli, el experto me los ha mencionado como el antecedente necesario para PyR I, cosa muy entendible.
En breve copiaré lo que dice el De Luca para que trates de interpretarlo; por lo pronto recuerdo que al papel gofrado lo llama austríaco mientras que otros autores lo consideran suizo; habría que ver realmente quién lo fabricó.

[jorgec]

(About De Luca not mentioning the departmental in typography)

Isn't that very strange???? From a Post Office view the Ministerials would not have been important?

No, I don't think it's too strange. Many philatelic issues and topics are completely missing from De Luca. It is a work mainly done from the Post Office point of view, not from a philatelic research.

Of course that departmental were importante for the Post Office. But not really how they were printed (offset or typo). Actually, in the departmental chapter there is a picture that has mixed offset and typo stamps.

Anyway, what is really your point? You finally agreed that the regular stamps were printed in coils. You reached the conclusion yourself that the full sheets, used for departmental overprint, couldn't be used for making the coils. Are you trying to say that (because De Luca doesn't mention it), then the departmental weren't printed with dedicated sheets? Wouldn't be this contradicting your own conlusion?

Traduccion/Translation

(Acerca de que De Luca no menciona los ministeriales tipograficos)

No, no creo que sea muy extraño. De Luca omite muchos temas y topicos por completo. Es un trabajo fundamentalmente hecho desde el punto de vista del correo, no es una investigacion filatelica.

Por supuesto que los ministeriales son importantes para el correo. Lo que no fue muy importante (para el correo) es como fueron impresos (offset o tipografia). En realidad, en el capitulo de De Luca correspondiente a estos ministeriales, hay una foto en donde estan mezclados sellos en offset con sellos tipograficos.

De cualquier manera, cual es tu punto, a donde quieres llegar? No haz acordado que los sellos ordinarios fueron impresos en rollos? No haz llegado tu mismo, a la conclusion de que las planchas usadas para ministeriales no pudieron usarse para rollos? Estas trantado de sugerir (que porque De Luca) no lo menciona, entonces los ministeriales no fueron impresos en planchas especiales para ellos? Acaso no seria esto una contradiccion con tus propias conclusiones?

[ntrm]

A juzgar por la cotización del juego de los 7 valores en tiras de 11 que cataloga GJ (USD 2500), no debe haber sido fácil sacarle a las maquinitas las tiras de sellos sin cortar .

Quizas GJ pueda conseguir una imagen de una tira, ya que debe saber quien tiene una....


Martin

[Rein]

(About De Luca not mentioning the departmental in typography)

Isn't that very strange???? From a Post Office view the Ministerials would not have been important?

No, I don't think it's too strange. Many philatelic issues and topics are completely missing from De Luca. It is a work mainly done from the Post Office point of view, not from a philatelic research.

Of course that departmental were importante for the Post Office. But not really how they were printed (offset or typo). Actually, in the departmental chapter there is a picture that has mixed offset and typo stamps.

Anyway, what is really your point? You finally agreed that the regular stamps were printed in coils. You reached the conclusion yourself that the full sheets, used for departmental overprint, couldn't be used for making the coils. Are you trying to say that (because De Luca doesn't mention it), then the departmental weren't printed with dedicated sheets? Wouldn't be this contradicting your own conlusion?

Traduccion/Translation

(Acerca de que De Luca no menciona los ministeriales tipograficos)

No, no creo que sea muy extraño. De Luca omite muchos temas y topicos por completo. Es un trabajo fundamentalmente hecho desde el punto de vista del correo, no es una investigacion filatelica.

Por supuesto que los ministeriales son importantes para el correo. Lo que no fue muy importante (para el correo) es como fueron impresos (offset o tipografia). En realidad, en el capitulo de De Luca correspondiente a estos ministeriales, hay una foto en donde estan mezclados sellos en offset con sellos tipograficos.

De cualquier manera, cual es tu punto, a donde quieres llegar? No haz acordado que los sellos ordinarios fueron impresos en rollos? No haz llegado tu mismo, a la conclusion de que las planchas usadas para ministeriales no pudieron usarse para rollos? Estas trantado de sugerir (que porque De Luca) no lo menciona, entonces los ministeriales no fueron impresos en planchas especiales para ellos? Acaso no seria esto una contradiccion con tus propias conclusiones?

Jorge,

I was just hoping De Luca would give some more info!

GOOGLE

Sólo tenía la esperanza De Luca daría algo más de información

[Rein]

Sobre la última pregunta no sé cuantas estampillas podían comprarse de una sola vez en las máquinas, pero la prueba no fu exitosa y los rollos terminaron vendiéndose por ventanilla como cualquier otra estampilla.
Así que no hubo impedimento técnico para que alguien comprara el rollo entero, si lo quisiera.
(Merlo - pág 22)

I dont know how many stamps could be bought each time at the machines, but the test was unsuccessful and the coils were sold at the post office as any other stamp, so anyone could have bought a whole coil, if he wanted.
(Merlo - page 22)

There must have been a connection between the number of stamps you get and the amount of money you threw in!? In the example I gave of Dutch stamps 10c thrown in would give a pair of 7 1/2 + 2 1/2!

GOOGLE

Debe haber habido una conexión entre el número de sellos que reciba y de la cantidad de dinero que tiró!? En el ejemplo que dio de sellos neerlandés 10c arrojado daría un par de 7 1/2 + 2 1/2!

[Rein]

You finally agreed that the regular stamps were printed in coils. You reached the conclusion yourself that the full sheets, used for departmental overprint, couldn't be used for making the coils. Are you trying to say that (because De Luca doesn't mention it), then the departmental weren't printed with dedicated sheets?

Of course not, I already said I was a bit provocative! My main point is that there is a lot of knowledge hidden somewhere that never reaches the philatelist of today as the catalogues do not bother to mention it in extenso! All the achievements of laureated philatelists got lost if we do not bother to unveil it!

GOOGLE

Por supuesto que no, ya me dijo que yo era un poco provocadora! Mi punto principal es que hay una gran cantidad de conocimiento oculto en algún lugar que no llega nunca al filatelista de hoy como los catálogos no se molestó en mencionar in extenso! Todos los logros de los filatelistas laureado perdido si no nos molestamos en dar a conocer it!