Foro de Filatelia Argentina

Variedades de plancha adicionales del 20cLC Toro

Este es un 20cLC1E3. La ultima A de GANADERIA es mas alargada que la normal. Quizas he mostrado esta variedad anteriormente.





Este es un 20cLCNGR. Este sello tiene algunos puntos y manchas que yo creo se repiten.







Este es un 20cLC1L1-el papel blanco rayado de 1951. Este sello muestro lineas a lo largo del borde derecho sobre el papel.

Hola

Los dos medallones que aparecen impresos en la esquina superior izquierda de los pliegos del Toro grande (20 cts), siempre han sido muy populares entre los filatelistas y las parejas de sello+medallón suelen alcanzar precios elevados.
¿Cuál es la razón de haber impreso estos medallones en 2 espacios del pliego y no haber aprovechado de incluír en ellos 2 sellos, que mal que mal, es lo que a correos le genera ingresos?

Saludos

Hola

Gracias a Rein que me ha enviado la información que aclara mis dudas con respecto a los medallones.

Los sellos del Toro grande se imprimieron en pliegos de 100, pero una pequeña partida fue impresa en pliegos de 150 sellos distribuídos en 152 espacios (19x8). Los dos espacios sobrantes se anulaban (tal vez para evitar que el papel pudiera ser usado en alguna falsificación postal) imprimiéndoles el medallón.
El medallón ocupaba las casillas 1 y 20 del pliego.

Estos pliegos de diferente tamaño pueden haberse hecho para aprovechar un saldo o stock de papel.

Este formato de pliegos se usó también para el sello de J.M.Estrada.

Saludos

Por accidente me ha dado cuenta por que existe la confucion entre dos papeles que son confundidos como uno, el de 1943/51. Estudiando estos sellos me he dado cuenta que el de 1943 es el que yo llamo 1E3b, y el de 1951 es el que yo llamo 1L1. Los papeles se parecen muchisimo, pero tienen mallas diferentes. Aqui empiezo con los colores.



20cLC1E3b fechado 1942.



... y en 1943.



... y en 1945.



Todos los 20cLC1L1 estos estan fechados en 1951.







Las ultimas impresiones del 1L1 muestran desgaste a la plancha.

Los papeles de el 20cLC1E3b y el 20cLC1L1

1E3b con malla en cuadro









1L1 con malla en rectangulo

20cLC variedad de plancha: raya debajo de la cifra izquierda, la cual he mostrado anteriormente









20cLC con parte del fondo repetida y fuera de lugar.







20cLC con ultima A de GANADERIA con pata derecha deformada, la cual he mostrado anteriormente

20cLC con ultima A de GANADERIA con pata izquierda deformada, la cual no he visto antes







20cLC con falta de espacion grande al borde inferior.

20cLC variedad de plancha 'punto en ovalo,' la cual la encuentro comunmente.

Este primer sello tiene fondo desplazado.





Este tiene la caja de valor derecha deformada/desgastada





Adicionales,

20cLC variedades de plancha adicionales.

20cLC con puntos de tinta

















20cLC con fondo muy fuera de centraje

20cLC con raya vertical







20cLC1E3b impreso sobre papel con hilos

Tony:
Interesantísimo so estudio sobre este sello, pero veo que le falta un papel: Ud. muestra primero el tela y después el rayado vertical perp le falta el granulado vertical que es escasísimo. Moscatelli tiene un cuadro nuevo que se lo facilité yo.
El sello en este papel figura en la planilla que acompaña mi monografía y que Ud. creo que tiene: ver Valopres complementarios, 20c Azul pizarra y Gris x en Sub Tipo.
Otra. La plancha con los dos medallones proviene de papel cortado para sellos chicos. Se imprimieron 150 unidades para tener una cifra redonta de 30 pesos, si se hubiera impreso la plancha completa costaría pesos 30,40.
Por último. lo de los sellos con "hilos de seda" coloreados ya lo discutimos con Rein.
Veo que se da en el papel tela -acá nunca las vimos- y opino que debe ser consecuencia de algún fenómeno que se produce con aguas del hemisferio norte pues hasta ahora no me han mostrado, Uds., un sello nuevo de ese papel con tales fibras.
Saludos,
Merlo

Otin escribió:Tony:
Interesantísimo so estudio sobre este sello, pero veo que le falta un papel: Ud. muestra primero el tela y después el rayado vertical perp le falta el granulado vertical que es escasísimo. Moscatelli tiene un cuadro nuevo que se lo facilité yo.
El sello en este papel figura en la planilla que acompaña mi monografía y que Ud. creo que tiene: ver Valopres complementarios, 20c Azul pizarra y Gris x en Sub Tipo.
Otra. La plancha con los dos medallones proviene de papel cortado para sellos chicos. Se imprimieron 150 unidades para tener una cifra redonta de 30 pesos, si se hubiera impreso la plancha completa costaría pesos 30,40.
Por último. lo de los sellos con "hilos de seda" coloreados ya lo discutimos con Rein.
Veo que se da en el papel tela -acá nunca las vimos- y opino que debe ser consecuencia de algún fenómeno que se produce con aguas del hemisferio norte pues hasta ahora no me han mostrado, Uds., un sello nuevo de ese papel con tales fibras.
Saludos,
Merlo

Sr Merlo

Gracias por su respuesta. Aqui va la mia:

-Originalmente solo pensaba estudiar el papel rayado vertical pero sin quererlo encontre la razon por la cual el papel tela confunde, y es por que tambien es un tipo de papel 'rayado vertical.' Los dos papeles tienen este rayado, y la diferencia esta es la cruz de rayas debajo de las lineas verticales, pero que en el caso de este sello especificamente las rayas son horizontales....y aqui caemos en el tema de lo confuso que es esta terminologia. El llamado rayado vertical tiene rayado en direccion horizontal sobre sellos como este, el 50c, el 1 peso, etc; es solo rayado vertical sobre el 30c, 40c, 2 pesos. Como resolvemos esta extrema confusion? Yo la resuelvo llamando al primer papel 1E3b: rayas en cruz cuadrada con rayas sobre la cruz que son horizontales en unos sellos y verticales en otros, dependiendo el tipo; y al segundo papel 1L1: rayas en cruz rectangulo con rayas sobre la cruz que son horizontales en unos sellos y verticales en otros, dependiendo el tipo. No se si mi descripcion ayude a otros....

-Estudiare un poco el granulado vertical, que si no me equivoco es el llamado Holandes, el 1E4 de 1940. Lo he mostrado antes en comparacion con el rayos rectos difusos de 1943 (2D). Yo creo que el Holandes es el sello con el medallon. Estoy correcto?

-Sobre los hilos de seda, los he visto en otros sellos antes y no se que los causa. No me sorprenderia si vienen de un rollo especifico y son un sub-tipo de papel. Estos hilos estan dentro del papel y no veo manera que provengan de fuera del papel-es decir, del sobre que llevaba el sello.

saludos

tony

Tony.
Después de ver todos estos scans me parece innecesario hacer la comparación. El toro grande con MUESTRA debe ser nomás papel holandés.
Merlo

Sr. Merlo

Eso es o que parece.

saludos

tony