Todo sobre el 50 centavos, Pozo de petroleo en el mar

Subforo específico de las Serie Próceres y Riquezas :
I Serie 1935
II Serie 1954 - 1958

Debates específicos de estas series

Moderador: rubiera

educ
Usuario Verificado
Usuario Verificado
Mensajes: 176
Registrado: 14 Dic 2008 18:30
Canje de Sellos: Si
Ubicación: La Plata

Re: 50 centavos, Pozo de petroleo en el mar

Mensaje por educ »

mar-001ejemplar_f02.JPG
Esta pieza contiene 3 sellos pertenecientes a dos bloques con las posiciones 10 (derecho)-bloque izquierdo- y 6 (punto blanco en el cero del valor derecho) y 7 -ambos del bloque izquierdo-, en la imagen ampliada puede observarse la diferente separación entre las viñetas de un mismo bloque y entre bloques (mayor en un milimetro aproximadamente)
tam-001_a06k.jpg
asta aqui nada nuevo, En estos casos siempre reviso la alineaciòn y aqui encontre en la superior entre el primer sello y el segundo, o sea entre los dos bloques:
mar-001ejemplara-b.jpg
la parte superior
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
educ
Usuario Verificado
Usuario Verificado
Mensajes: 176
Registrado: 14 Dic 2008 18:30
Canje de Sellos: Si
Ubicación: La Plata

Re: 50 centavos, Pozo de petroleo en el mar

Mensaje por educ »

y la inferior es la siguiente
mar-001ejemplara-c.jpg
SI, no coinsiden, O sorpresa, y que sorpresa.
La siguiente imagen la obtuve cortando (se entiende la imagen no los sellos) dos trosos de los 2º y 3º sellos y montandolos en el 1º alineandolos en la parte superior.
mar-001ejemplarsssssssssss2.jpg
Como no puedo poner mas de 3 imagenes pongo las ampliaciones en el siguiente.
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
educ
Usuario Verificado
Usuario Verificado
Mensajes: 176
Registrado: 14 Dic 2008 18:30
Canje de Sellos: Si
Ubicación: La Plata

Re: 50 centavos, Pozo de petroleo en el mar

Mensaje por educ »

mar-001ejemplarsssssssssss2a.jpg
mar-001ejemplarsssssssssss2b.jpg

SI los dos sellos de la derecha son mas pequeños

??????

El primero tiene un tamaño normal 33mm de alto.
En realidad existen dos tamaños 33mm y 32,5 de alto, pero los dos mas chicos son mayores que 32,5 y esta diferencia de tamaño no ocorren en la misma plancha como en este caso.
pense que talves fuera un error del escaneo pero no , repeti el mismo girando 90º los sellos y obtuve el mismo resultado, reprti la operaciòn en el escaner de un amogo y lo mismo. Algien podria confirmarme esto? Cuales son las posiciones? O alguna especulaciòn-explicaciòn- que paso?
Que aya pasado desapersibido no me estraña es muy poquita la diferencia a simple vista no se ve.

les envio un saludo a todos los del foro

PD. consegui gracias a un amogo una plancha del 25c servicio oficial cuando la estudi la subo al foro.
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
pelado55
Usuario Nuevo
Usuario Nuevo
Mensajes: 14
Registrado: 25 May 2009 17:05

pozo de petroleo

Mensaje por pelado55 »

pozode petroleo.jpg
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Avatar de Usuario
rubiera
Moderador
Moderador
Mensajes: 2139
Registrado: 10 Abr 2008 12:49
Contactar:

Re: pozo de petroleo

Mensaje por rubiera »

Podemos decir esto: la sobrecarga es la estrecha de los 50, el sello es el 1L2 de 1952, y es relativamente comun. Si nos muestra un escan mas detallado quizas tenga algunas caracteristicas de variedad de plancha.

saludos

tony
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
Avatar de Usuario
Matías
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 2267
Registrado: 01 Sep 2009 12:02
Colecciono: Alemania Reich 1872-1945
Canje de Sellos: Si
Ubicación: Congreso, CABA
Contactar:

Re: 50 centavos, Pozo de petroleo en el mar

Mensaje por Matías »

Hola gente, tengo dudas con respecto a este sello.

Imagen
Imagen

Este sello segun el catálogo existe en "Mate importado" (Pt. 379), "Papel Tizado" (Pt. 379X), "Mate nacional" (Pt.379Y") y el "Sin filigrana" (Pt. 453).

Lo que veo en todos estos sellos que el dentado es siempre 13 1/2: 13, pero en este sello que muestro el dentado es 13 1/2:13 1/2. ¿Existe este dentado o es un error mio de medición?, la filigrana es imperceptible a simple vista, lo cual me hizo pensar en un principio que correspondia al Pt. 453, pero mirando el catálogo dice que el dentado es 13 1/2:13, entonces deseche esa idea.

Queria ver si alguno podia darme una mano para clasificar el sello, seguramente los mas expertos con el año del matasellos se orienten un poco mas.

Saludos.

Matías
"No trate de comprar por 3 lo que vale 9. No se deje influír por una aparente baratura.
... Si le ofrecen por 3 lo que aparentemente vale 9, créame que el valor no pasa de 2." VK, 1939
Avatar de Usuario
Rein
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 6258
Registrado: 13 Mar 2009 15:59
Ubicación: Leiden, Netherlands
Contactar:

Re: 50 centavos, Pozo de petroleo en el mar

Mensaje por Rein »

Matias,

there is a lot more to know than just what Mello Teggia is offering. If you really want to dig into the PyR I than apart from reading everything that has been published in this Forum start to read:

http://www.galeoptix.nl/fila/argentina/ ... 2008_x.xls

http://www.galeoptix.nl/fila/argentina/ ... 2008_x.pdf

Imagen
Imagen

to be continued .....

GOOGLE:

Matías,

hay mucho más que saber que simplemente lo que Mello Teggia está ofreciendo. Si usted realmente quiere excavar en la PyR I que además de leer todo lo que se ha publicado en este foro para empezar a leer:


..... debe continuar
Avatar de Usuario
Matías
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 2267
Registrado: 01 Sep 2009 12:02
Colecciono: Alemania Reich 1872-1945
Canje de Sellos: Si
Ubicación: Congreso, CABA
Contactar:

Re: 50 centavos, Pozo de petroleo en el mar

Mensaje por Matías »

Si Rein, tengo el estudio de Bardi sobre P y R I y tambien he visto la página de Tony Rubiera. Pero yo quiero separar mis sellos segun las variantes que aparecen en el MT 98, asi que por el momento no quiero ponerme a ser tan exquisito con los papeles y solo separar las variedades que muestra el MT 98.

Saludos.

Matías
"No trate de comprar por 3 lo que vale 9. No se deje influír por una aparente baratura.
... Si le ofrecen por 3 lo que aparentemente vale 9, créame que el valor no pasa de 2." VK, 1939
Avatar de Usuario
Rein
Usuario Colaborador
Usuario Colaborador
Mensajes: 6258
Registrado: 13 Mar 2009 15:59
Ubicación: Leiden, Netherlands
Contactar:

Re: 50 centavos, Pozo de petroleo en el mar

Mensaje por Rein »

Matías escribió:Si Rein, tengo el estudio de Bardi sobre P y R I y tambien he visto la página de Tony Rubiera. Pero yo quiero separar mis sellos segun las variantes que aparecen en el MT 98, asi que por el momento no quiero ponerme a ser tan exquisito con los papeles y solo separar las variedades que muestra el MT 98.

Saludos.

Matías
Matias,


I realise what you are doing and you do the same with the 10c Rivadavia! But, it makes no sense if you are interested in distinguishing colours and papers! And apparently you ARE!

Then STOP using MT'98!!!! Read Bardi and all the postings here in this Forum! That is all you need and if that is not enough, ask questions and we will try to answer.....

GOOGLE:

Me doy cuenta de lo que está haciendo y hacer lo mismo con la 10c Rivadavia! Sin embargo, no tiene sentido si usted está interesado en distinguir los colores y los papeles! Y al parecer es usted!

Luego STOP utilizando MT'98!!! Leer Bardi y todos los mensajes en este foro! Eso es todo lo que necesita y si eso no es suficiente, hacer preguntas y vamos a tratar de responder .....
Avatar de Usuario
leonardoleidi
Usuario Verificado
Usuario Verificado
Mensajes: 1571
Registrado: 07 Abr 2008 20:11
Colecciono: Compro por lista de faltas. Me interesan catálogos especializados de todo el mundo para clasificar variedades. También catálogos de sobres, vuelos, tarjetas postales, matasellos, historia postal, perforados y cualquier otra temática.
Canje de Sellos: Si
Ubicación: Ciudadela Sur, Buenos Aires, Argentina
Contactar:

Re: 50 centavos, Pozo de petroleo en el mar

Mensaje por leonardoleidi »

Rein escribió: Luego STOP utilizando MT'98!!! Leer Bardi y todos los mensajes en este foro! Eso es todo lo que necesita y si eso no es suficiente, hacer preguntas y vamos a tratar de responder .....
Entiendo a Matías, pues es complicado tratar de reconocer todos los papeles, de buenas a primeras, el usar el MT sería como primero hacer la primaria, pasar a la secundaria y terminar con los estudios de Tony, Bardi, Merlo, Rein y el resto de los especialistas en la universidad de PyR I, a mí me sucede lo mismo que a Matías, pero la curiosidad mató al gato (será porque tengo ocho, gatos domésticos, vuelvo a aclarar jajaja), pero empezaré a clasificar comparando los cat. MT, Kneitschel, Klass, GJ y me gustaría imprimir todo lo que hay en este foro. Como dice Rein, acá uno puede verter sus dudas, que gracias a la inmensa generosidad de las personas que integran este foro, son esclarecidas, lo cual es una herramienta fundamental que hace que todos no tengamos miedo en preguntar hasta la más mínima duda, ya que todos estamos para aprender y para tratar de compartir nuestros conocimientos por el bien de la filatelia. Es un verdadero ejemplo de solidaridad para esta época en que estamos viviendo en la cual esa palabra queda cada vez más lejana.
Saludos a todos

Leonardo Daniel Leidi Mora
Avatar de Usuario
rubiera
Moderador
Moderador
Mensajes: 2139
Registrado: 10 Abr 2008 12:49
Contactar:

Re: 50 centavos, Pozo de petroleo en el mar

Mensaje por rubiera »

Leonardo,

Es verdad que lo de los papeles de P y R I es un verdadero dolor de cabeza, especialmente los tres Rayos Ondulados de 1939 al 46. Lo que yo opino es que los catalogs de hoy en dia (MT y GJ) confunden mas que ayudan y en verdad no representan una primaria, mas bien una escuela de confucion. La mejor escuela es sentarse con un buen numero de estos sellos, todos con fechador claro o semiclaro, y separar todos los sellos por año. Con esta seleccion, si se compone de unos cientos de sellos, es facil ver las transiciones cronologicas de un papel a otro:

1. 1936; 1E1 (Ingles)
2. 1937/38; 1E2 (Austriaco)
3. 1939; 1E3a, identico al 1E1 excepto el papel es muy blanco.
4. 1939; CL1A, tizado en el 5c
5. 1940; 1E4 (holandes) filigrana perpendicular en Riquezas, fino y blanco.
6. 1941; 1E3c, poroso.
7. 1943; CL1B, tizado en el 5c
8. 1943; 2D, RR difusos, usa el 20c Toro que tiene color unico.
9. 1945; NGR, sin filigrana mallado, fino, descolorido.
10. 1946; 1E3b
11. 1947; NOP, sin filigrana opaco, grueso.
12. 1949; 2C, RR claros
13. 1950; CL2A, tizado, usa el 10c Rivadavia
14. 1951; 1L1, Ondulados, usa el 50c, colores brillantes como el 2C.
15. 1952; 1L2, poroso, se parece al 1E3c de 1941.
16. 1952; CL2B, tizado, usa el 10c Rivadavia
17. 1955; 1L3, usa el 50c con fondo amarillo profundo, blanco, grueso
18. 1950s; CL3, tizado 25c 'servicio oficial' unico a este sello
19. 1950s; 1L5, los Zarate, usa el 50, 20p, fino, descolorido.
20. 1955; 1L6, usa el 40c, mallado con rayos ondulados.

espero que esta lista sea de ayuda,
saludos

tony
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
Avatar de Usuario
leonardoleidi
Usuario Verificado
Usuario Verificado
Mensajes: 1571
Registrado: 07 Abr 2008 20:11
Colecciono: Compro por lista de faltas. Me interesan catálogos especializados de todo el mundo para clasificar variedades. También catálogos de sobres, vuelos, tarjetas postales, matasellos, historia postal, perforados y cualquier otra temática.
Canje de Sellos: Si
Ubicación: Ciudadela Sur, Buenos Aires, Argentina
Contactar:

Re: 50 centavos, Pozo de petroleo en el mar

Mensaje por leonardoleidi »

rubiera escribió:espero que esta lista sea de ayuda.
Gracias por la lista, realmente es una ayuda muy grande. Está muy clarito qué papel está en cada año, lo ideal es como decís vos, agarrar muchos años con matasello legible, el problema son con los que no podemos saber la fecha y hasta que el ojo se acostumbra a reconocer el papel, pasa un período muyyyyy prolongado. :(
Saludos a todos

Leonardo Daniel Leidi Mora
Avatar de Usuario
rubiera
Moderador
Moderador
Mensajes: 2139
Registrado: 10 Abr 2008 12:49
Contactar:

Re: 50 centavos, Pozo de petroleo en el mar

Mensaje por rubiera »

He unido la contribucion de pelado55 a este tema.
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
horaciorocha

P y R - Petroleo

Mensaje por horaciorocha »

Estimados Colegas.

Alguen puede ayudarme a catalogar correctamente estos sellos.

Los 5 primeros sellos son de papel mas grueso sin filigrana y con una considerable carga de tinta, comparado con el sexto sello que es normal.

Sobre todo el primer sello parece que fuera una doble impresion ademas de tener un defecto en la palabra CENTAVOS.

Como siempre todos mis sellos estan a la venta.

Saludos.

Horacio.
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
horaciorocha

P y R - Petroleo Variedad

Mensaje por horaciorocha »

Estimados colegas.

Tengo estos sellos con la variedad "punto despues de MAR".

En la pareja de Servicio Oficial puede verse el sello con y sin la variedad.

Como siempre todos mis sellos estan a la venta.

Saludos.

Horacio.
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Responder

Volver a “"Próceres y Riquezas" I”