Todo lo relacionado con el 1c. D.F. Sarmiento P y R I

[Rein]

Rein

Le adjunto la tabla PyR I en lo referente a los Granulados Verticales y la filigrana vista en el formato grande.

Daniel,

can you restore these images????

GOOGLE:

Daniel,

¿Se puede restaurar estas imágenes????

[juso]

Les presento al Sarmiento 1c Mate Importado Granulado Vertical en posicion cambiada, es decir, que el mas conocido de este papel es la filigrana en paralelo al lado mayor, ya que el RA en posicion "m" (menor) es absolutamente raro, solamente se conoce pocos y solamente usados.
Puse tres imagenes de este sello, el frente, observen el dentado,es muy irregular,pero preguntando a los especialistas (Bardi y Merlo) me dijeron que era caracteristico de este papel, la filigrana, lo hermoso de este ejemplar es verla paralela al lado menor del sello y con las caracteristicas propias que tiene esta filigrana que la hace tan particular, ya que viendo gran cantidad de sellos con este papel solamente lo miraba paralela al lado mayor (despues con gran sorpresa encontre un ejemplar del torito 15c con las mismas caracteristicas, ya que este sello y el Sarmiento son los unicos 2 ejemplares que tienen la posicion cambiada.
El segundo escaneado con bencina, y el tercero le hice contrastes para que se pueda ver mejor definida la filigrana y no queden dudas que es la variedad de la posicion del Granulado Vertical (Papel Holandes aunque hay discuciones que tambien puede ser que este papel sea originario de Inglaterra ( Papel Ingles).
Esta posicion y caracteristicas del Granulado Vertical la volvemos a ver en otro papel, los Tizados con impresion Tipografica (Nro MT 364IX).Recomiendo leer el libro de Dario Bardi que lo explica bien en su catalogo de Proceres y Riquezas I.
Bueno me encanta compartir esto ya que soy admirador de esta serie y en tratar de saber todo lo que tiene que ver con el tema en sus diferentes papeles, en la proxima tiro el torito de 15c..SALUDOS...
JAVIER

[SIR GOMEZ]

Juso, muy bueno te felicito, como la conseguiste.... d pura casualidad o la encargaste...

Bueno ya tienes para cambiar la casa o el auto

Suerte

sir gomez

[juso]

Compre un lote de paqueteria de P y R I y al buscar en un paquete de tizados me aparecio, lo vi todo el dia hasta estar seguro, no lo podia creer hasta que lo vio Bardi y despues Merlo confirmandome el sello, Merlo me lo autentico con su firma (se ve en el borde inferior derecho del sello)...gracias Sir Gomez.....
javier

[rubiera]

Javier

Este es el 1c Holandes, o 1c1E4 en mi nomenclatura.

Te pido que por favor sigas compartiendo al paso que estudies este nuevo lote. Te felicito por haber encontrado un sello tan raro....este es uno de los atractivos de esta serie. Lo buscare en los que tengo pero yo no recuerdo tener este sello....

Espero encuentres mas tesoros.

saludos

tony

[Sarcosis]

Muy Bueno!!!
Una consulta!
Como se sabe que hay pocos? De cuantos estamos hablando?
Que valor puede tener algo asi?

Saludos
Sergio

PD: Donde consigo la bibliografia de Bardi?

[vicariasca]

Hasta ahora todos los de papel granulado con la filigrana invertida
La única esperanza son un par que tengo en papel y no puedo verla.
saludos
ale

[juso]

Por lo que me dijo Bardi lo tienen 3 0 4 entre ellos uno lo tiene el, otro Moscatelli ( que me dijo que lo presento en una exposicion en Belgica,creo,) y otro yo.El valor catalogado es de 500 dolares base pero se puede ir para arriba ya que es muy buscado.
En el libro de Dario Bardi "Proceres y Riquezas I",catalogo especializado de sellos postales, esta 35 mangos y esta explicada la serie mas catalogo con precios.Saludos....y se viene el 15c Torito para mi la segunda rareza despues del Sarmiento...
javier

[Sarcosis]

Buenisimo que lindo encontrar eso, creo que la alegria de hallarlo es mas que el valor que pueda tener!!!
Lo que decis es que se conocen 3 o 4... pero se sabe cuantos se imprimieron? cuantas planchas?
Habiendo tan pocos, el bajo valor se debe a que no todos hacen papeles y posiciones de filigrana?
Vos sabes que soy un loco de eso y junto todas las posiciones y trato de buscar papeles... es algo que me gusta mucho aunque me agota
revisar 300 estampillas "supuestamente" iguales... pero como dice por ahi la frase de Nestor, la filatelia empieza donde termina el catalogo!!!

Saludos
Sergio

[juso]

Sarcosis,por lo que me dijeron no se sabe sobre la cantidad en la tirada de este tipo de papel, lo costoso, porque es el mas raro ejemplar en papeles de toda la serie, ya te digo, solo se lo conoce usado, y tenes razon, mas alla del valor plata...te da mucho mas valor haberlo encontrado siguiendo las pistas de lo que uno lee y pregunta tomando datos costantemente...eso lo lindo que tiene la filatelia....
saludos
javier

[Otin]

Juso
Yo conté la historia de este sello y la del torito en un número se la revista de SOFIRA nº 216, pág.20, de diciembre de 2002.
Ello no obsta para felicitarlo por este hallazgo: yo no lo tengo. Sí tengo el torito de 15c que lo encontré...en la famosa feria de Tristán Narvaja de Montevideo! (uno no puede curarse de la manía ni cuando hace turismo)
Eso es una anécdota, lo curiosísimo es la cantidad que se emitió, porque hay que el mínimo son 400 sellos, pues el tamaño del pliego que se usaba para esta serie (valores 1/2 a 20c) permitía la impresión de dos planchas de 200 sellos cada una. Yo supongo que se habrán impreso varias planchas pero así y todo poquísimas. Lo que no se esplica es por qué estos pliegos fueron cortados en diferente forma, pues se supone que en este papel el eje de enrollamiento debe ser, y es, perpendicular a RA para seguir la ortodoxia de la impresión offset, que exige que el sentido de la fibra en la impresión offset seaa perpendicular al lado más largo del pliego. (En el próximo numero de la revista de SOFIRA saco un artículo explicando bien -creo yo- por qué es necesario que el papel se corte, para ser impreso en offset -y también para otras aplicacciones en uno u otro serntido. La única explicación que se me ocurre es porque faltó papel del tamaño para 400 sellos y se usó el pliego para sellos más grandes del tipo
toro grande, que tenía otras medidas. Algún día publicaré -porque tengo los datos- los tamaños de los papeles usados, que eranidentificados con números. Por ej. el papel Nº 29 era para sellos grandes y el Nº 13 para sellos chicos ( De Belgrano a Güemes).
Bueno, esperando que esta información sirva de algo, lo saludo cordialmente.
Merlo

[rubiera]

Felicitaciones una vez mas. Lo he buscado en un grupo de aproximadamente 300 y definitivamente que no lo tengo. El Holandes tiene por lo menos tres tipos, el primero lo encuentro en Agosto 1939, colores oscuros y perforacion nitida, el segundo con colores mas claros en 1940, y despues en 1941/42 encuentro este tipo, con perforacion imperfecta.

saludos

tony

[horaciorocha]

Javier.

Encontre estos sellos, no se si son los mismos que vos mostras, ya que no puedo determinar si el papel es o no el importado, lo que si puedo confirmar es que la filigrana es Lm, como podras ver en la imagen.

Saludos.

Horacio.

[rubiera]

Este ultimo bloque es muy interesante. Me imagino que fue impreso con una faja fin de rodillo al reverso, en cuanto a la filigrana, es parecida a la del holandes, pero este es un sello cancelado en 1952...puede ocurrrir como uso filatelico de un sello emitido en 1939, pero quizas sea otro papel.

Con un escan de mas alta resolucion veremos mejor..

saludos

tony

[horaciorocha]

Este ultimo bloque es muy interesante. Me imagino que fue impreso con una faja fin de rodillo al reverso, en cuanto a la filigrana, es parecida a la del holandes, pero este es un sello cancelado en 1952...puede ocurrrir como uso filatelico de un sello emitido en 1939, pero quizas sea otro papel.

Con un escan de mas alta resolucion veremos mejor..

saludos

tony

Ya los revisamos hoy con Bardi y finalmente es Papel importado con filigrana Rayos Rectos, nada fuera de lo normal.

Saludos.