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Todo lo relacionado con el 1c. D.F. Sarmiento P y R I

Publicado: 05 Sep 2009 06:45
por Rein
Daniel,

the picture on your album page is barely readble. I hope you have a better scan available that will clearly show not only the orthogonal character of the watermark but also the symmetrical paper wire!

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This rather looks like an a-symmetrical paper wire! I hope that I am wrong!




Below, the "m" version - the less scarce variant! The "M" is the more rare one - I do NOT have it :)

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Re: Todo lo relacionado con el 1c. D.F. Sarmiento P y R I

Publicado: 05 Sep 2009 16:16
por TRILOBITE
Rein

Estuve tratando de mejorar los escaneos. En el siguiente post le muestro la tabla del Circulo PyRI que ud. ya conoce pero para tenerla a mano con la parte que hace referencia al Granulado vertical. Entonces en formato chico este papel es común en el 1c. y en el 15c. Torito en la posicion de filigrana paralela al lado mayor "M", como le muestro a continuación
Gran PerpendicularNormal Chico.jpg
Este papel y en esta posicion normal es sumamente raro en el 15c. Guemes, como lo indica la tabla.
El 1c. y el 15c. Torito son también sumamente raros(sobre todo el primero) en este mismo papel pero con la filigrana paralela al lado menor del sello "m", como le muestro a continuación
Gran Perpendicular2Var.jpg
Y por último, el 2p. Frutas en este papel es también suamente raro (Tiene una sola posición)

Re: Todo lo relacionado con el 1c. D.F. Sarmiento P y R I

Publicado: 05 Sep 2009 16:25
por TRILOBITE
Rein

Le adjunto la tabla PyR I en lo referente a los Granulados Verticales y la filigrana vista en el formato grande.

Re: Todo lo relacionado con el 1c. D.F. Sarmiento P y R I

Publicado: 05 Sep 2009 16:37
por TRILOBITE
Rein

Una ultima cuestión. No se si ud. sabrá pero a este papel en la Argentina se lo llama papel holandés. Sin embargo no se tienen datos ciertos de esta aseveración. Suponiendo que haya sido importado alrededor del año 1938 y con las imágenes que le he posteado, apelando a su experiencia y estudio del tema fabricación de papel para la impresión de sellos y por haber sido "supuestamente" fabricado en Holanda, ¿ podrá ud. averiguar algun dato mas al respecto (fabricante, cantidad vendida a la Argentina, etc.)? Tambíen como dato le cuento que en la serie anterior San Martin sin punto, también se habla de otro papel holandés diferente a este. Saludos

Daniel

Re: Todo lo relacionado con el 1c. D.F. Sarmiento P y R I

Publicado: 05 Sep 2009 17:17
por Rein
Daniel,

the scans are not good enough! I am aware of te Tabla-General as I do have the xls-file and I also have the Clasificacion document.....

This Dutch paper (papel holandese) is really intriguing and I should be able to find out more about it. The main problem will the lack of archives or the archives been destroyed!

Re: Todo lo relacionado con el 1c. D.F. Sarmiento P y R I

Publicado: 05 Sep 2009 17:52
por Rein
Daniel,

as to the 15c Toro:


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I was hoping you could show me similar scans of your 1c!!

A link to the 15c:

http://www.filateliaargentina.com.ar/fo ... =43&t=2183

Re: Todo lo relacionado con el 1c. D.F. Sarmiento P y R I

Publicado: 05 Sep 2009 18:13
por rubiera
Aqui estan algunos ejemplos del 1c

1E1/3

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1E4

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otros de referencia

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frentes

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reversos

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Re: Todo lo relacionado con el 1c. D.F. Sarmiento P y R I

Publicado: 05 Sep 2009 18:15
por Rein
Tony,

do you have the 1c with 1E4 and the line of AЯ horizontally in relation to the stamp design - the one Daniel and I are discussing???

Re: Todo lo relacionado con el 1c. D.F. Sarmiento P y R I

Publicado: 05 Sep 2009 18:23
por Rein
The asymmetrical variant can be tricky!?

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Re: Todo lo relacionado con el 1c. D.F. Sarmiento P y R I

Publicado: 05 Sep 2009 18:33
por TRILOBITE
Rein

Del 1 c. solo tengo el de la posicion normal. Veo por las imágenes que sí tienes el 15 c. en la posición rara. ¿Tienes el 2 pesos granulado vertical también? Este último que posteaste es mate nacional, no?

Daniel

Re: Todo lo relacionado con el 1c. D.F. Sarmiento P y R I

Publicado: 05 Sep 2009 18:35
por Rein
Daniel,

as to the 1c DF Sarmiento:

With a bit of imagination this could be the scarce [?] variant:

Orthogonal watermark, symmetrical paper wire, direction of paper vertical, parallel to the long side of the stamp:

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Re: Todo lo relacionado con el 1c. D.F. Sarmiento P y R I

Publicado: 05 Sep 2009 18:37
por Rein
TRILOBITE escribió:Rein

Del 1 c. solo tengo el de la posicion normal. Veo por las imágenes que sí tienes el 15 c. en la posición rara. ¿Tienes el 2 pesos granulado vertical también? Este último que posteaste es mate nacional, no?

Daniel
I was hoping to have the 1c :) but I haven't had a look at my 2pesos ;)

Re: Todo lo relacionado con el 1c. D.F. Sarmiento P y R I

Publicado: 05 Sep 2009 18:44
por TRILOBITE
Rein

Creo que no. En primer lugar la trama del Gran Vert no es tan marcada y por otro lado no alcanzo a ver la RA que como ves en los escaneos de Tony y en los últimos míos se alcanza a ver bien.

Daniel

Re: Todo lo relacionado con el 1c. D.F. Sarmiento P y R I

Publicado: 05 Sep 2009 18:46
por Rein
Daniel,

I am still hoping for you to show me a better scan in which the -60 and +60 diagonal are clearly visible!

Re: Todo lo relacionado con el 1c. D.F. Sarmiento P y R I

Publicado: 05 Sep 2009 18:57
por TRILOBITE
Rein
Seguiré tratando pero todo depende de que consiga algun ejemplar mejor de los 3 que tengo(Toritos todos) o mejore la técnica para ver si tengo mas suerte. Espero que puedas averiguar algo acerca del origen holandes del papel.

Daniel