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Ivory Head de 6ta ????

Publicado: 24 Oct 2009 22:37
por patagonian
En otro topic habíamos visto las tonalidades típicas de la sexta tirada, incluso un "oxidado" sobre fragmento bastante oscurito.
http://www.filateliaargentina.com.ar/fo ... 333#p15381

Pero éste que acabo de recibir, ahora que lo tengo en pinza, veo que deja "pálido" al otro.
Y para completarla, del dorso tiene una sorpresa:


6ta_Kn26.jpg
Esta rara particularidad se origina en la combinación de aceitosidad de la tinta, y posterior oxidación de los pigmentos. No lo he visto clasificado en ninguno de los catálogos actuales o pasados, que únicamente consideran esta variedad para la 8va. tirada.
Alguien tiene algo parecido para comprobación mutua?
Gracias!
[/color]

Re: Ivory Head de 6ta ????

Publicado: 26 Oct 2009 13:59
por hector78
Nestor creo que vos sabes mas de esto que yo pero para mi esto es de 8va tirada. Los sellos de 6ta tirada son muy nítidos y este no parece tan nitida.
Aparte tiene todas las características de 8va como la de impresión aceitosa que no se ve en el de 6ta.
Ahora lo increíble es el certificado de Kneitchel, si esto es cierto ya no se mas nada de Rivadavias. Podes poner la imagen sola del Rivadavia para poder apreciar mejor el sello?
Saludos
Hector

Re: Ivory Head de 6ta ????

Publicado: 26 Oct 2009 14:21
por zeus25971
uffff...que lio esto de los rivadavias.....si me preguntaban a mi....yo hubiera dicho que este ejemplar es nitido....me fije en el fondo del procer y en el pelo....y hasta el interior del cartucho que contiene el numero es bastante definido......

Ojo.....lo que se de rivadavias es lo que aprendi en este foro asi que esta bueno que se den estos intercambios de opinion....asi entre todos nos vamos haciendo el ojo y aprendiendo....no?????

Saludos
Luis

Re: Ivory Head de 6ta ????

Publicado: 26 Oct 2009 14:29
por hector78
Si Luis es nítido, pero no tanto como uno de 6ta, mas bien te diría que es como uno de 1ra o 2da tirada

Hector

Re: Ivory Head de 6ta ????

Publicado: 26 Oct 2009 17:26
por ntrm
hector78 escribió:
Ahora lo increíble es el certificado de Kneitchel, si esto es cierto ya no se mas nada de Rivadavias. Podes poner la imagen sola del Rivadavia para poder apreciar mejor el sello?
Hector
Cuando decis Kneitschel hablas de Victor Kneitschel, no?

Martin

Re: Ivory Head de 6ta ????

Publicado: 26 Oct 2009 17:37
por stamps9407
El post de Néstor dice,
certif. R. Kneitschel 2009
Saludos

Re: Ivory Head de 6ta ????

Publicado: 26 Oct 2009 19:02
por biti
Estimado Nestor:
Lo mas parecido a un Ivory Head (que no sea de 8va obviamente) es este Siena Quemada utilizado en San Juan. Yo lo tengo clasificado como de segunda tirada y tiene una notable transparencia en cabeza y pechera vista desde el dorso aunque no tan pronunciada como eltuyo. Saludos.

Re: Ivory Head de 6ta ????

Publicado: 26 Oct 2009 19:06
por hector78
Claro está que no puede ser octava tirada ya que la misma es sin dentar y este sello es dentado. Realmente no había visto un sello de sexta tan parecido a un octava tirada.

Aquí les muestro una carta que acabo de adquirir con un Rivadavia 8va tirada sin filigrana 5c. Carmin rosa con matasello Rio Cuarto mudo ovalado de 10 barras y fechador con cruz de malta y con certificado de R Kneitschel del 15 mayo de 2008
escanear0113.jpg
escanear0114.jpg
Hector

Re: Ivory Head de 6ta ????

Publicado: 27 Oct 2009 08:37
por patagonian
Qué buenos sellos salieron a la arena con este post !
Para empezar, el sellos es nítido (debo la ampliación, esta noche lo reescaneo), fijarse precisamente en la trama del medallón. Lo que pasa es que con la aceitosidad aparece como una aureola de color, pero las marcas del clisé son nítidas. Fijate en el 8va. de Héctor, no tiene relieve, hasta parece litografía de lo "plano" que es.
El "siena quemada" de Biti, es un espectáculo, y lo veo muy parecido al mío! La superficie parece aterciopelada en el mío, como mate, pero creo que es también efecto de la descomposición de la tinta.
El sello está certificado por don Rodolfo este año, que me consta que lo ha estudiado, y lo consideró 6ta. y nítida (ojo que hay 6ta. seminítida). También lo revisó el Arq. Jorge del Mazo.
El sello lo vendió 1nvestphila el mes pasado, lote 232, página 78 del catálogo 13 "the Patagonia Collection", para más datos. "an Ivory Head variety, unlisted in Kneitschel catalogue", dice.
Más allá de las siempre optimistas descripciones de los vendedores, la nitidez (o semi) es tan indiscutible como la aceitosidad y la oxidación. Pero con todo ésto combinado en una sola pieza, no parece encajar en ningún lado.


Re: Ivory Head de 6ta ????

Publicado: 27 Oct 2009 22:25
por patagonian
Va un escaneo a 600 DPI del sellito en cuestión, puesto al lado de otro 6ta. oxidado, sobre fragmento, pero sin dentar.
Nótese la nitidez bastante similar, y buscando detalles hasta parece un poco mayor en el sello dentado.


6ta_dent_&_SD_frag.jpg
Este que sigue es el certificado que venía con el lote y se mencionó anteriormente (aclaro que los respeto como opinión escrita de un profesional, pero para mí estos papeles no son objeto de veneración) :

Cert_RKn.jpg
... y la descripción del vendedor, que dentro de todo, es bastante seriecito :wink: :

Lot232.jpg
[/color]

Re: Ivory Head de 6ta ????

Publicado: 27 Oct 2009 23:31
por biti
Ya que andamos con los colores raros por oxidación, les muestro este, es un color que tira a cafe (no es exactamente el color del scan es un poco mas oscuro), nuevo, con filigrana RA, impresión nítida (podría ser de sexta ya que las letras tienen algo de relieve). Por detrás no aparece nada parecido a un Ivory Head ya que el papel es bastante grueso. Lo veo bastante parecido al 6ta sin dentar de Nestor. Saludos

Descomposicion de la tinta

Publicado: 10 Nov 2009 22:57
por biti
No solo en San Juan se ha descompuesto la tinta dando los hermosos Siena Quemada.
Un par de ejemplos de otras localidades y otras tiradas.
El primero utilizado en Mendoza

Re: Ivory Head de 6ta ????

Publicado: 10 Nov 2009 23:00
por biti
Este utilizado en Tucuman sobre un 3ra tirada

Re: Ivory Head de 6ta ????

Publicado: 10 Nov 2009 23:02
por biti
y este ultimo de 1º/2º utilizado en Cordoba en 09/64

Re: Ivory Head de 6ta ????

Publicado: 17 Nov 2009 23:22
por malv.82
Quería consultarles sobre este sello si es SIENA QUEMADO? y si pertenece a la 1ra./2da. tirada? La misma está identificada correctamente como la posición 75 de la plancha A.
Saludos, Marcelo.