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Fragmento combinado
Publicado: 08 May 2010 10:48
por zeus25971
Buenas a todos, quiero compartir con ustedes una pieza, que al dia de la fecha la considero como la mas valiosa de mi coleccion
FragmentoKiddAlta.jpg
La verdad que al ser un fragmento, la diversidad de opiniones en cuanto al "valor monetario", es tan grande que solo sabre su valor exacto el dia que decida subastarla ( o sea.....nunca

)....... Entonces porque la considero la mas valiosa??....Bueno, en primer lugar porque el Saavedra en fragmento ( o carta ) es EXTREMADAMENTE RARO ( 5000 Jaliles es el precio en sobre).... Y a eso le tenemos que sumar que esta combinado con 2 sellos de telegrafos de 40c. ( tambien algo bastante raro ).
Como frutilla de la torta, Don Victor Kneitschel para ilustrar el uso postal de los sellos de telegrafos, muestra el siguiente sobre:
hispano.jpg
Si se fijan, la direccion coincide con la que tiene mi fragmento, y por ende es una garantia mas de la veracidad del fragmento, sumado a que al ser una libreria no es delirante pensar que pudiera mandar libros, coincidente con el uso de un sello de tan alto valor ( Segun Posadas al encargar su emisión, fue para cartas certificadas pesadas para el exterior).
Bueno, en fin espero que les guste.......
Saludos
Luis
Re: Fragmento combinado
Publicado: 08 May 2010 11:38
por Matías
Que lindo bicho!
Busque en la exhibición de René a ver si habia alguna combinación del 90c. con telegraficos y no la encontre, pero encontre este sobre circulado con el 90c. entre otros, y para ese entonces, solo se conocian 3 sobres, de los cuales uno, es este que muestro a continuación.
carta.jpg
La verdad que es un flor de piezón, desconozco si en fragmento es algo mas "fácil" de conseguir.
Saludos.
Matías
Re: Fragmento combinado
Publicado: 08 May 2010 15:44
por villa56
Precioso Luis. Me vendría perfecto en mi colección. Omar.
Re: Fragmento combinado
Publicado: 09 May 2010 13:14
por patagonian
Hola Omar... pero no era que hacías Sudamericana?? El que te sirve es éste !!
kidd_frgm_2c_&ABNC_90c_&CSBB.jpg
(tampoco está en venta)
La librería Hispano Argentina de José Bosch, de la calle "Buen Orden" Nro. 537, parece que movía bastantes envíos entonces; de todas formas el uso de sellos telegráficos en lugar de postales es una anomalía por falta de los sellos apropiados en el momento del despacho, porque bien el franqueo podía hacerse con dos de 40c "Moreno" de la Kidd, o mejor para los filatelistas, un Mitre 50c + Dorrego 30c.
Así como los Bosch mandaban cartas y paquetes, debían recbir los pagos; tengo una carta con valor declarado de 10 pesos (con texto a pulso "contiene diez pesos") desde Mendoza dirigida a Francisco Bosch en esa dirección, en el año 1891.
Otro fragmentito para Omar:
kidd_frgm_10c_telegr_&ABNC_2x2c_&1c_CSBB.jpg
... y un frentecito:
img_3098.jpg
[/color]
Re: Fragmento combinado
Publicado: 09 May 2010 13:18
por Sarcosis
Perdon mi ignorancia, lo raro es la combinacion? El 90c circulado? Yo ya vi varios 90c circulados (no en fragmento... pero si con matasello... es raro?
Saludos
Sergio
Re: Fragmento combinado
Publicado: 09 May 2010 13:32
por patagonian
Parece que todas las cartas con el 90c se han lavado, salvo unas pocas que alcanzan los dedos para contarlas. El sello suelto usado es bastante común.
Y el fragmento... es algo mejor que un suelto usado, pero nunca de la rareza de una carta; fijate vos que ya en este topic sumamos dos y la "carta" de René parece que es un frente, o sea un "gran fragmento", nó una carta completa.
Algunas combinaciones son raras, aunque no en todas las "escuelas" filatélicas se las valoriza igual; algunos priorizan el sello "isolato" o las combinaciones dentro de la misma emisión, mientras que otros gustan de mezclar emisiones y colores lo más posible. Los mixtos entre distintos tipos de servicio (postal con telégrafo o con fiscal) tienen su encanto, pero en una colección clásica mejor no abusar.
Re: Fragmento combinado
Publicado: 09 May 2010 13:51
por zeus25971
Agradezco a todos los que me han realizado propuestas......pero por el momento el fragmento no se encuentra en venta!!!!!
Saludos
Luis
Re: Fragmento combinado
Publicado: 09 May 2010 14:57
por zakur
Te lo canjeo por un uso tardío de un Rivadavia en sobre completo, que me llegó en el grupo patagónico
Re: Fragmento combinado
Publicado: 09 May 2010 23:38
por jorgec
patagonian escribió:Y el fragmento... es algo mejor que un suelto usado, pero nunca de la rareza de una carta; fijate vos que ya en este topic sumamos dos y la "carta" de René parece que es un frente, o sea un "gran fragmento", nó una carta completa.
Creo que lo de
frente y no carta completa, no es el problema en este caso. Aca lo que paso es que ni siquiera es un frente completo. Aunque igual es una gran pieza.
Y de paso, muchas gracias Nestor por el link a la coleccion de Rene. No sabia que esta disponible on-line. Y por supuesto gracias tambien a Rene por ser tan generoso y amable de hacerla publica.
Re: Fragmento combinado
Publicado: 10 May 2010 01:54
por juansa_mdp
jorgec escribió: de paso, muchas gracias Nestor por el link a la coleccion de Rene. No sabia que esta disponible on-line. Y por supuesto gracias tambien a Rene por ser tan generoso y amable de hacerla publica.
Perdonen la brutalidad, pero ¿¿quién es Rene?? Y dónde está el link a su colección?
Re: Fragmento combinado
Publicado: 10 May 2010 02:05
por juansa_mdp
juansa_mdp escribió:jorgec escribió: de paso, muchas gracias Nestor por el link a la coleccion de Rene. No sabia que esta disponible on-line. Y por supuesto gracias tambien a Rene por ser tan generoso y amable de hacerla publica.
Perdonen la brutalidad, pero ¿¿quién es Rene?? Y dónde está el link a su colección?
Me autocontesto René es Jacobsohn y el link a su colección es
http://www.japhila.cz/hof/0027/index0027a.htm
Re: Fragmento combinado
Publicado: 10 May 2010 09:05
por patagonian
jorgec escribió:
Creo que lo de frente y no carta completa, no es el problema en este caso. Aca lo que paso es que ni siquiera es un frente completo. Aunque igual es una gran pieza.
(...)
Sí Jorge, tenés razón, le falta un poco a la izquierda y no sé si arriba también. Pero conozco a más de uno que entregaría algún familiar en canje .
Hay una gran pérdida de información cuando no se cuenta con el dorso del sobre, sobre todo con envíos al exterior cuando pueden desaparecer gran parte de las marcas de tránsito y recepción.
Que algún experto me corrija la terminología si no es así. En la época anterior al uso de los sobres se habla de carta completa, ó cubierta cuando sólo se tiene la hoja exterior del conjunto de "cuartillos" que componían la carta, la que se plegaba y cerraba de cierta forma para que no sea visible el texto, y mayormente se sellaba con lacre.
Con la difusión del uso del sobre, los elementos de interés filatélico quedaron aparte de la carta en sí, por lo que es bien difícil encontrar sobres con su contenido (a veces ayudarían para confirmar fechas). En cierta época era común que para exhibición los sobres de abriesen por tres lados para poder desplegarlos, quedando visibles frente y dorso al mismo tiempo (algo así como cortar un bife muy grueso en "mariposa", si se me permite la comparación culinaria).
Entonces, el orden de integridad sería:
- Sello suelto.
- Fragmento.
- "Gran" fragmento (cuando contiene buena parte del frente, matasellos completos, marcas, etc)
- Frente.
- Sobre completo (mejor con sus aristas aún unidas, que cortado y abierto)
- Carta completa (muy raramente incluso aparecen algunas sin abrir).
Re: Fragmento combinado
Publicado: 10 May 2010 09:55
por zeus25971
Re: Fragmento combinado
Publicado: 10 May 2010 11:13
por ntrm
Ya te agrandaste... que barbaro...
Te lo cambio por 1000 cuadritos PDE...
Martin