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Posición de la filigrana

Publicado: 09 Nov 2010 12:49
por ntrm
Hola, tengo una duda, a ver que opinan.

El sabado charlabamos de las posiciones de filigrana en los sellos, y al otro dia, me puse a acomodar un clasificador, y para reordenarlo, lo fui pasando a otro descartando muchos sellos y hacer lugar.
QUe pasó? se me ocurrió revisar las posiciones de la filigrana, y me encontré con sellos que tenen 2, 3 o mas posiciones posibles. Esto en sellos de la década del 50.

Tiene algún sentido hacer este trabajo en este período? La idea es darle un poco de interes a una década aburrida de Argentina.

Martin

Re: Posición de la filigrana

Publicado: 09 Nov 2010 14:28
por hector78
Martín por supuesto que vale la pena, son sellos distintos, inclusive hay algunas de posiciones que son raras y no salen en ningún catálogo. Yo que hago la serie de Proceres y Riquezas II he visto que los papeles son iguales y con distintas posiciones de filigranas.
Ustedes que tienen el lujo de tener a José Merlo cerca es muy bueno que se lo muestren.

Héctor

Re: Posición de la filigrana

Publicado: 09 Nov 2010 14:40
por ntrm
Rein con buen criterio me sugiere encararlo desde otro punto de vista, agregarle emoción diria yo :)
Basicamente me sugiere colocar todos los sellos en el clasificador con el eje de enrrollamiento en sentido vertical, asi simplificariamos las cosas me dice.

Voy a leer los post de Rein sobre las posiciones de la filigrana, a ver que aporto a mi confusión.


Martin

Re: Posición de la filigrana

Publicado: 09 Nov 2010 19:52
por juso
Martin, si hay periodos ricos en papeles como en posicion de filigranas son las decadas del 50 y el 60, tenes estudios como el de Carlos Varela que los divide en Tizados y Satinados, diferenciandolos tanto por la filigrana (redonda y en "Q"), como en el papel,como por su eje de enrollamiento,y tambien por distinta posicion.
Esto es tanto en los conmemorativos como los ordinarios....hay tanto por estudiar y ver, y como te dijo Hector, hay muchos que no estan catalogados, acordate que te encontre el MT 714 con distinta posicion de filigrana, no catalogado y es absolutamente raro, es otro papel y solamente se lo vi a Bardi y otro lo tenes vos...asi hay un monton de ejemplos, esto abarcaria PYR II, la serie Evita ( papel Zarate Nacional) y por supuesto los conmemorativos....depende de vos que te guste este item y te embarques, si queres te paso algo por correo privado....a proposito como te fue con el MT 545?....saludos Javi....
paso algunos ejemplos: no catalogados...
MT 501Tizado, papel rayado Vertical, comun: filigrana //LM,el catalogado; el bueno=rarisimo: filigrana// Lm. (mismo papel pero diferente posicion de filigrana)
MT 560 Tizado, esta el comun (catalogado), la filigrana es // al LM, el otro el bueno (no catalogado) es el satinado con posicion de la filigrana //al Lm del sello (tambien tiene que ver en esto el eje de enrollamiento)
MT 567, para mi este es un sellaso, porque?....porque tenes dos papeles diferentes, uno es el tizado (el comun catalogado) y el otro es el satinado (el bueno no catalogado), lo que dificulta para poder ver su diferencia es que los dos tienen misma posicion de filigrana, es aqui que hay que tomar dos caminos...uno por el papel, el comun es RAYADO VERTICAL y el satinado es RAYADO HORIZONTAL ( SIEMPRE CON RESPECTO A LA FILIGRANA), si esto no lo puedo ver voy a la memoria del papel como dice Merlo, voy al eje de enrollamiento, y veo como esta arqueado el papel, si esta arqueado en direccion paralela a la filigrana, es el tizado...el comun; si esta arqueado en sentido perpendicular a la filigrana es el bueno, el no catalogado....el satinado (esto tambien lo dice Carlos Varela en sus apuntes).
Martin te di estos ejemplos para que veas la riqueza que hay en esta epoca y que se le puede sacar mucho provecho...ahora si chauuuuu!!!!

Re: Posición de la filigrana

Publicado: 09 Nov 2010 20:12
por Fredy
Permítanme acotar algo que ya he cometado en otras oportunidades.
En el Museo de Casa de Moneda hay registrado en los Libros del Copiador de las novedades producidas a diario en la Imprenta de esa casa; por ejemplo, la rotura de una máquina. Sucedido este inconveniente y necesitando continuar los trabajos, se ha seguido imprimiendo en otras máquinas, adaptándose a las posibilidades de cada una. Hay comentarios donde dicen que se venía imprimiendo en rollos y hubo que cortar en hojas al pasar a otra; incluso, cortar al medio esas hojas y colocarlas en otra posición. Hasta dice que en situaciones extremas su utilizó otro tipo de papel (fiscal-tizados).
Creo que, lo que para el Personal de Casa de Moneda era rutina de trabajo, esas alternativas que podían presentarse son nuestras variedades. Es por ello que podemos encontrar impresiones con iguales papeles y la filigrana en diferentes posiciones. Recuerden que si consideramos la filigrana traspuesta o papel invertido, puede haber ocho posiciones diferentes de la misma filigrana según en el sentido que se haya incorporado el papel a la máquina impresora.
Sigamos.
Fredy

Re: Posición de la filigrana

Publicado: 09 Nov 2010 21:11
por 53 STAMPS SEA
ntrm escribió:Hola, tengo una duda, a ver que opinan.

El sabado charlabamos de las posiciones de filigrana en los sellos, y al otro dia, me puse a acomodar un clasificador, y para reordenarlo, lo fui pasando a otro descartando muchos sellos y hacer lugar.
QUe pasó? se me ocurrió revisar las posiciones de la filigrana, y me encontré con sellos que tenen 2, 3 o mas posiciones posibles. Esto en sellos de la década del 50.

Tiene algún sentido hacer este trabajo en este período? La idea es darle un poco de interes a una década aburrida de Argentina.

Martin
Martín, para mi tiene sentido, ya que hago mi colección con las distintas posiciones de filigranas de cada sello. Después entraré en la 'locura' de Javier. Por ahora hago el curso sobre papeles, luego veremos.
Un abrazo
Alejandro