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Pt 700 - Tierra del Fuego, Antartida e Islas del Atlantico

Publicado: 14 Feb 2011 00:07
por ntrm
Hola, estaba con este sello y queria saber que opinan, les muestro:
img413 (Medium).jpg
Se puede decir que los dos sellos de la derecha son "sobre papel azulado" ??
(VK 913b / GJ 1293a)

Yo creo que si, pero como no es "azulado" en el 100% del sello, esta en una zona gris...

Martin

Re: Pt 700 - Tierra del Fuego, Antartida e Islas del Atlanti

Publicado: 14 Feb 2011 00:29
por zeus25971
Para mi es la conocida variedad....lo meti en bencina y destiño. Fijate en la "a" de casa de moneda hay una raya y en la cola del pinguino hay una mancha blanca........

Saludos
Luis

Re: Pt 700 - Tierra del Fuego, Antartida e Islas del Atlanti

Publicado: 14 Feb 2011 00:39
por ntrm
Y alguno que sepa, que opina?

Martin

Re: Pt 700 - Tierra del Fuego, Antartida e Islas del Atlanti

Publicado: 14 Feb 2011 06:27
por Ministerial
zeus25971 escribió:Para mi es la conocida variedad....lo meti en bencina y destiño. Fijate en la "a" de casa de moneda hay una raya y en la cola del pinguino hay una mancha blanca........
+1, compro esta explicacion (ademas, ver puntito de destiñe en el dentado central, en la parejita de abajo) Mi dos centimos!

Re: Pt 700 - Tierra del Fuego, Antartida e Islas del Atlanti

Publicado: 14 Feb 2011 10:05
por 53 STAMPS SEA
De otro que no sabe (y sin ánimo de ofender a nadie), le pongo unos $ a la explicación de Luis.

Re: Pt 700 - Tierra del Fuego, Antartida e Islas del Atlanti

Publicado: 14 Feb 2011 12:42
por ntrm
Hola, bueno dejando de lado los chistes contra Luis, yo creo que el tono azulado viene de la impresión, no de un trabajo de la bencina sobre el sello, acá Rein me dejó un par de ideas que me gustan:
Rein escribió: in photogravure the superfluous ink gets wiped off by a doctor's blade [racleta]. When the racleta is defective the ink stays on the cylinder. The other possibliity is that during the etching parts of the design were etched that did not need etching. You can often tell that by the screened areas just around the stamp design near the perforation.... These areas ought not to be there! In between two stamps the white area often gets lacquered on the cylinder before etching - the lacquer stops the etching acid to reach the metal [copper].
saludos, Rein
Ahora si no es el "papel azulado" mi pregunta cambia:

A que le llamamos Papel Azulado? a un papel que viene con un tono azulado? o cuando la racleta está gastada y queda un remante de tinta en el cilindro, bien desparramada por la racleta, y que al volver a pasar deja un tono azulado en este caso sobre el papel?

Muestro otro ejemplo:

Esta tira de sellos que le compré a Jalil se ve perfectamente lo que digo
img414 (Medium).jpg
Acá estoy seguro que no fué bencina... que dicen?

Saludos

Martin

Re: Pt 700 - Tierra del Fuego, Antartida e Islas del Atlanti

Publicado: 14 Feb 2011 15:47
por zakur
En su libro, Merlo explica que en el "papel azulado" del Alberdi 12c. de 1889, el azul proviene de la impresión, no es un papel diferente al blanco. En este caso, parecería ser algo similar.

Re: Pt 700 - Tierra del Fuego, Antartida e Islas del Atlanti

Publicado: 14 Feb 2011 17:24
por patagonian
Busquen uno de estos sellos roto (o mejor aún, el Lincoln azul de 1960) y con unos minutos en la cubetita de bencina, ya van a salir de dudas. :twisted:
Luego frotándolo contra un secante antes que se seque, pueden hacer las variedades de impresión arrastrada que más les gusten!
Se los digo por experiencia, ya que buscando la variedad de papel satinado del Lincoln (Pt 618c) , he arruinado más de un sello!

Re: Pt 700 - Tierra del Fuego, Antartida e Islas del Atlanti

Publicado: 14 Feb 2011 20:41
por ntrm
Entonces lo que pagué como papel azulado es trucho????

Meca?

Insisto que si bien se puede fabricar, no siempre es asi, comparemos el papel azulado con el proceso de fabricación del chocolate en rama... miren este video

http://www.youtube.com/watch?v=3__qQohVW6o

Con la diferencia de que lo que queda en el marmol es chocolate, no tinta azul...

(y mas rico)

Martin

Re: Pt 700 - Tierra del Fuego, Antartida e Islas del Atlanti

Publicado: 16 Feb 2011 11:53
por ntrm
Bueno, como vieron vamos avanzando sobre el culpable del azulado...

viewtopic.php?f=137&t=5382

De ser entonces un defecto en la impresión vuelvo a preguntar: sería el papel azulado catalogado por GJ???

Saludos

Martin

PD: Vos Luis quedaste descalificado :) :)

Re: Pt 700 - Tierra del Fuego, Antartida e Islas del Atlanti

Publicado: 20 Feb 2011 18:15
por patagonian
No creo que Luis necesite defensa ya que es bastante grandecito, pero aporto un sello de la época hecho en huecograbado y tinta azul, igual que el de la consulta, donde se vé lo que pasa al mandarlo a la bencina sin cuidado.
No digo que el tuyo sea el mismo caso (puede ser azulado genuino de fábrica) pero la recomposición de la tinta usada en huecograbado es una posibilidad a considerar.

Img_4629.jpg
Lamentablemente no encontré un Pt 700 nuevo descartable (conviene que sea nuevo para que los pigmentos estén más susceptibles a recomponerse con el solvente) pero me juego que pasará lo mismo. Distinto sería si fuera impresión offset; pero reitero, tanto éste como el Lincoln son huecograbados.
Si alguno tiene uno nuevo con bisagra o con matasello 1º día para hacer la prueba (destructiva), lo deja un rato en bencina y luego le pasa el dedito para obtener la variedad que más le guste.
[/color]

Re: Pt 700 - Tierra del Fuego, Antartida e Islas del Atlanti

Publicado: 20 Feb 2011 18:30
por Ministerial
Entre las cosas que me enseño mi abuelo, es que el papel azulado puede ser
hijo de la bencina, y si a eso le sumamos que es huecograbado... al menos
por naturaleza, pa desconfiar de esta trapallada chamada "papel azul"! :shock:

Re: Pt 700 - Tierra del Fuego, Antartida e Islas del Atlanti

Publicado: 20 Feb 2011 20:00
por ntrm
El viernes estuve en la calle Corrientes y revisando unos sellos vi que tenian este cuadrito en cuestión, era exactamente el mismo que el mio, misma mancha abajo en el dentado... lo iba a comprar, el tema fué que me pidieron $ 90... por lo que me vine sin cuadrito.

Martin

Re: Pt 700 - Tierra del Fuego, Antartida e Islas del Atlanti

Publicado: 20 Feb 2011 20:05
por PabloS
ntrm escribió:El viernes estuve en la calle Corrientes y revisando unos sellos vi que tenian este cuadrito en cuestión, era exactamente el mismo que el mio, misma mancha abajo en el dentado... lo iba a comprar, el tema fué que me pidieron $ 90... por lo que me vine sin cuadrito.

Martin

Se ve que pusieron varios en bencina. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Saludos. Pablo.

Re: Pt 700 - Tierra del Fuego, Antartida e Islas del Atlanti

Publicado: 21 Feb 2011 14:54
por 53 STAMPS SEA
ntrm escribió:El viernes estuve en la calle Corrientes y revisando unos sellos vi que tenian este cuadrito en cuestión, era exactamente el mismo que el mio, misma mancha abajo en el dentado... lo iba a comprar, el tema fué que me pidieron $ 90... por lo que me vine sin cuadrito.

Martin
... o leyeron el post y ... :twisted: