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MATASELLOS OVAL "COSTA SUD"

Publicado: 10 Sep 2011 14:29
por chelo1968
hola foro, desearia me den una mano para identificar esta marca postal oval "SUB-INSPECCION.COSTA-SUD"

es un antiguo pliego dirigido a Tandil en 1875

busque en Pedret, Kneistchel 1958 y "Registro de Marcas Postales 1875-1881" y no encontre referencia alguna.

Deduzco que es algun tipo de marca de uso interno tipo servicio oficial, del ejercito.

saludos y gracias!!!!!!!!

chelo

Re: MATASELLOS OVAL "COSTA SUD"

Publicado: 11 Sep 2011 16:54
por hector78
Marcelo la verdad que es la primera vez que lo veo!!!! :oops: :oops:

Héctor

Re: MATASELLOS OVAL "COSTA SUD"

Publicado: 11 Sep 2011 17:59
por Matías
Buenas! Algo que encontre:

"En 1875 se producen invasiones de indios que se prolongaron durante dos años, destacandose entre los invasores los caciques Namuncurá y Catriel. Los diarios de la época publican reportes de sus corresponsales dando cuenta de los ataques ocurridos en la zona. Hotensio Miguens, encargado de la Subinspección Costa-Sud que tenía jurisdicción en esta zona a establecer en la zona de las Horquetas del Chapaleofú un campamento con cien milicianos. Los ataques son detenidos durante la presidencia de Roca en 1879 quien los repele en solo tres meses durante la Campaña al Desierto."

Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Gardey

Ya hay una base como para seguir investigando.

Saludos.

Matías

Re: MATASELLOS OVAL "COSTA SUD"

Publicado: 11 Sep 2011 18:30
por chelo1968
Bueno, me pico la curiosidad mas todavia!!!!!

algo sospechaba de alguna instalacion militar fronteriza a los dominios indigenas.

el texto de la carta reza lo siguiente:

"Buenos Aires-agosto 19 de 1875

Al Señor comandante de la Gov. del Partido de Tandil.

Participo a Ud por tercera vez que en esta Subinspeccion aun no se han recibido las certificadas de las escepciones acordadas a las Gov.de ese Partido y espero me las remita a la mayor brevedad.

Cecilio Lopez"

Esta marca sera algun tipo de arribo? ya que la carta vino de Buenos Aires

Re: MATASELLOS OVAL "COSTA SUD"

Publicado: 11 Sep 2011 18:39
por Matías
Esta completita! Que linda pieza de historia postal!

Chelo, yo creo que el matasello de arribo es el de Buenos Aires, ya que la carta salio desde "algun lugar" donde se encontraba la "Subinspeccion Costa-Sud"
el 19 de agosto y llego a Tandil el 20 de agosto.

Por eso me hace pensar que en realidad la marca, seria una marca identificatoria de la subinspección que le puso Cecilio Lopez a la carta antes de mandarsela al gobernador de Tandil.

Solo una opinión.

Saludos.

Matías

Re: MATASELLOS OVAL "COSTA SUD"

Publicado: 11 Sep 2011 19:00
por Juan Pablo Miri
Lamento pinchar el globo pero no es una marca del correo.
Es el sello oficial de la subinspeccion.
No se si habran visto pero hay muchos pliegos oficiales dando vueltas por ahi, si se fijan en mi coleccion ya tengo tres :wink: y en los mismos se estampan estos sellos que por lo general son de Intendencias o Juzgados de Paz, que al ser oficiales se utilizan como membrete de los pliegos.
Pero no deben ser tenidos en cuenta como marcas de recepcion o despacho, si se fijan en el texto del pliego dice:
chelo1968 escribió:
Buenos Aires-agosto 19 de 1875


O sea la Subinspeccion Costa Sud estaba en Buenos Aires :?

Re: MATASELLOS OVAL "COSTA SUD"

Publicado: 11 Sep 2011 19:00
por chelo1968
hola Matias!!
precisamente ahi esta mi duda

el pliego esta dirigido a Tandil

esta emitido en Buenos Aires

por ello puede llegar a ser este matasellos oval como una especie de "arribo"o sea de Tandil

el matasellos fechador solo indica la fecha en que fue despachada la pieza, escrita un dia antes.

que lindo se puso esto!!!!!!

chelo

Re: MATASELLOS OVAL "COSTA SUD"

Publicado: 11 Sep 2011 19:04
por Juan Pablo Miri
Je estabamos escribiendo los dos al mismo tiempo :-)

Re: MATASELLOS OVAL "COSTA SUD"

Publicado: 11 Sep 2011 19:07
por chelo1968
hola Juan Pablo, gracias por tu aporte!!

pero no pinchaste ningun globo :lol: , la duda originaria de este post era precisamente saber el origen del gomigrafo en cuestion, si se habia visto en otro lado, era re seguro que no era del correo.

Y si el pliego sale de Buenos Aires, y llega a Tandil......obvio que seguimos hablando de Buenos Aires

la macana es que no encuentro nada de esta "Sub Inspeccion"
de ahi que hilando un poco se puede decir que era una especie de asentamiento de caracter militar para frenar a los malones.

saludos!!!!!!!!

chelo

Re: MATASELLOS OVAL "COSTA SUD"

Publicado: 11 Sep 2011 19:18
por Juan Pablo Miri
chelo1968 escribió: Esta marca sera algun tipo de arribo? ya que la carta vino de Buenos Aires
Es que me confundi por esto que pusiste :-)

Re: MATASELLOS OVAL "COSTA SUD"

Publicado: 11 Sep 2011 19:40
por chelo1968
claro, algun tipo de "arribo" de la Sub-Inspeccion.

lo lindo que se engancho gente, uno siempre aprende!!

saludos

chelo

Re: MATASELLOS OVAL "COSTA SUD"

Publicado: 11 Sep 2011 22:12
por zakur
Quizás el encabezado "Buenos Ayres" no se refiere a la ciudad, sino a la provincia.
Lo que se me ocurre es:
La sub inspección está en un fuerte perdido en el medio del campo. Cecilio envía la carta a Tandil. Como el lugar en el que está no tiene nombre, la encabeza con el nombre de la provincia. Algo así como decir "En un lugar de la Mancha, de cuyo nombre no quiero acordarme...."

Excelente pieza!!!

Re: MATASELLOS OVAL "COSTA SUD"

Publicado: 12 Sep 2011 18:46
por Juan Pablo Miri
Que despelote que se armo,
Aca subo un pliego parecido que esta actualmente a la venta en ebay, como veran es casi igual al que muestra Chelo
65909pila.jpg
65909pilab.jpg
Este es un pliego de Pila a Las Heras con marca del Juzgado de Paz de Pila, la marca "Subinspección Costa Azul" cumple la misma funcion que este del Juzgado. O sea no es ninguna recepcion ni nada que se le parezca ya que no es una marca del Correo, es el sello de la dependencia en este caso. Ya que las normativas de las Cartas Oficiales debian salir con el Sello Oficial de la dependencia para asi circular como Correo Oficial.

Aca subo otro mas moderno del Ministerio de Justicia e Instrucción, donde tambien se ve el Sello Oficial
64904tina5.jpg
En este caso el sello de la dependecia es de La Universidad de La Plata.
Porfi diganme que se entendio a que corresponde la marca "Subinspeccion Costa Azul" :(

Re: MATASELLOS OVAL "COSTA SUD"

Publicado: 12 Sep 2011 19:30
por zakur
Se entendió perfectamente, entonces la marca cumpliría una función postal, que sería la de identificar el pliego como correspondencia oficial, no?

Re: MATASELLOS OVAL "COSTA SUD"

Publicado: 13 Sep 2011 17:30
por Juan Pablo Miri
Mas o menos parecido pero NI, la marca es de la dependencia que era obligatoria que esté para que el Pliego circulara como Correspondencia Oficial.
Esto es obligatorio para todo tipo de Correspondencia Oficial sea la epoca que sea.
Si alguna vez ven cartas sin el sello de la dependencia algo esta mal ya que no deberia haber circulado con sellos oficiales, hay algunas excepciones pero no son lo correcto. Tambien era obligatorio que se le aplicara una firma autorizada pero esto se ve mas del siglo XX como la carta que subi del M.J.I.

Ahora bien: que funcion cumplia la Subinspección Costa Sud ni idea, lo que me queda claro es que estaba en Buenos Aires.
Lo que puede ser que confundió es que el pliego no tenga marca de recepción del correo de Tandil :-)
Pero al no estar escaneado todo el pliego :?