Foro de Filatelia Argentina

El decreto que reglamentaba la impresión de los "Rivadavias", además de dejar muy claro en que pese a nuestra constitución Federal, como "prenda de unión entre todos los Argentinos" debía ir el retrato del patriarca de los unitarios, también definía que los sellos debían ser grabados, dejando afuera al proveedor local (Litográfica Lange) que no disponía de la tecnología necesaria, amén de la capacidad artística, que tratándose ésto último de apreciaciones subjetivas dejo a cada colega formarse un juicio al respecto.
La experiencia previa de Lange habían sido los "Escuditos", y solicitadas unas pruebas para la próxima emisión, lo que presentó fueron estas PRUEBAS LITOGRÁFICAS que se ilustran.
No puedo dejar de pensar que después de verlas, impusieron que los sellos debían ser grabados, terminando por encargarse las planchas, imprenta, tinta, perforadora y hasta el papel, precisamente a la tierra de los amores del retratado.
Qué hubiera pasado si se hubieran aceptado estas pruebas?? Así hubiera sido nuestra mejor serie argentina?

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=== IMAGEN RESTAURADA 9 nov 2011=== np.

Hola Nestor,
solo por curiosidad, en algun momento podes subir otra vez las fotos del post? parece que se perdieron cuando el server se arruino, y no encuentro en ningun lado fotos de los ensayos de Lange sobre Rivadavia.
Gracias

Aurelio, el de las 5 vocales

jajajajajaja.....te juro que anoche pense lo mismo....."la verdad que no nos perdemos de nada!!!"

Saludos
Luis

Realmente, ni punto de comparacion con lo que finalmente fueron "Los Rivadavia".
Gracias por subir las imagenes


Aurelio

Si fuesen billetes serian los del estanciero!

Martin

Eh!! Paren un poco!! No le peguen tanto a don Lange!! Concuerdo que estéticamente no son muy buenos. Pero situémosnos en aquella época con los medios técnicos y económicos. Es el primer ensayo con la efigie de una persona. Los otros sellos existentes anteriormente eran emblemas o alegorías así que tegamos un poco de consideración.
Saludos

biti escribió:Eh!! Paren un poco!! No le peguen tanto a don Lange!! Concuerdo que estéticamente no son muy buenos. Pero situémosnos en aquella época con los medios técnicos y económicos. Es el primer ensayo con la efigie de una persona. Los otros sellos existentes anteriormente eran emblemas o alegorías así que tegamos un poco de consideración.
Saludos

Tenés razón, situandose en la época es otra cosa. No sabia lo del cerro Famatina que dice Nestor.... y bueh, es la clásica historia de nuestro país...

Saludos

A los que tienen de estos ensayos le pregunto:

Lo tienen similar al que mostró Nestor hace unos años? pegado un sello al lado del otro? o como lo muestra Kneitschel en su catálogo, con amplios márgenes?

Copio la imagen

[attachment=0]lange.jpg[/attachment]

Y de paso se fijan si le ven el papel rayado diagonal?

Los que tengo o el rayado es muy insignificante, o no lo tiene... mi duda es si el que muestra Kn es el mismo que tengo yo... o en estos sellos tambien hay superproducciones, y tanto la que mostró Nestor y la que tengo yo es una de ellas y no el ensayo que catalogó Kn

Martin

Releyendo el artículo por excelencia sobre los Rivadavias , el que escribiera José Marcó del Pont, encuentro una llamada no menor con respecto a los mal llamados ensayos de Lange. Lamentablemente desde Kneitschel para acá todos los catálogos han atribuido a Lange la impresión de esos ensayos pero la realidad indica que no corresponde que sean incluidos en ninguna colección (ni en ningún catálogo por cierto) ya que jamás fueron ensayos destinados a la evaluación por parte de las autoridades postales. Saludos.

Muy interesante Biti, o sea que el joven Villegas envió ha imprimir semejante cantidad de estas fantasías, y el impresor sería Lange y de allí la confusión?

Es posible que haya sido así. Lo raro es que Marcó del Pont no mencione a Lange. El catálogo de Moens salió en 1882 pero ya en 1867 eran conocidas estas fantasías.
Agrego un artículo publicado en Stamp collector en abril de 1867:
Original:
Stamp-Collector April 1 1867
Argentine Republic. — We have had the chance of inspecting a set of so-called 'essays' for this republic, received from Buenos Ayres, and said to have been submitted to the government there. They resemble the present series to much the same extent that an ape resembles a man. There are three values, corresponding in colour to those of the current stamps, and each bears a portrait in a differently patterned framework. The portrait, which is not the same on the 5 c. as on the 10 c. and 15 c., is, we suppose, intended to represent Rivadavia, but the features on the 5 c. are rather those of a person reduced to a state of mild idiotcy by a too frequent worship at the shrine of Bacchus, than those of the man who laid the foundation of the present prosperity of the Argentine Republic, whilst on the 10 c. and 15 c. is portrayed a face, which from its mingled expression of cunning, ferocity, and ignorance, might be taken to be a representation of the ideal Fenian.
Google translate
Republica argentina. - Hemos tenido la oportunidad de inspeccionar un conjunto de los llamados 'ensayos' para esta república, recibidos de Buenos Aires, y se dice que fueron enviados al gobierno allí. Se parecen a la presente serie en la misma medida en que un simio se parece a un hombre. Hay tres valores, que se corresponden en color con los de los sellos actuales, y cada uno muestra un retrato en un marco con un patrón diferente. El retrato, que no es el mismo en el 5 c. como en el 10 c. y 15 c., es, suponemos, la intención de representar a Rivadavia, pero las características en el 5 c. son más bien los de una persona reducida a un estado de leve idiotez por un culto demasiado frecuente en el santuario de Baco, que los del hombre que sentó las bases de la prosperidad actual de la República Argentina, mientras que en el 10 c. y 15 c. Se retrata una cara que, por su mezcla de expresión de astucia, ferocidad e ignorancia, podría interpretarse como una representación del ideal feniano.

Vos sabes que hace mucho tiempo atrás..en el 83/84 mas o menos, un comerciante me contó esa historia de que eran una fantasía que había mandado a realizar un particular..
Cuando Posadas empezó a gestionar con Lange, solo conversó con el sobre que le realice unas pruebas pero no con la imágen del prócer, si no con la imágen del escudo de armas y entre otras cosas habla como se ve en el estudio del Sr. Marcó del Pont de "....modelos que no conocemos"..
Que modelos serán los que no conocemos??? Seguro por lo que se ve, con la imágen de Rivadavia no eran....Muy interesante Biti!!!