Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I
Moderador: rubiera
Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I
He unido lo ultimo aqui sobre este sello al hilo que mantenemos para el.
sitio Ingles/Español de P y R I
http://www.somestamps.com/arg3551/index.htm
sitio general:
http://www.somestamps.com/
blog de P y R I en Ingles
http://arg3551.blogspot.com/
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- villa56
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I
Hola.
Hoy me toca clasificar un poco este 10 Rivadavia.
En primer lugar quiero felicitar, en especial, a Tony y Rein por el excelente estudio que hacen de esta serie.
A lo mío. A ver si aprendí algo...
Estos son los tipos I, que aparecen varias veces en la plancha en pareja, no?.
Gracias. Omar.
Hoy me toca clasificar un poco este 10 Rivadavia.
En primer lugar quiero felicitar, en especial, a Tony y Rein por el excelente estudio que hacen de esta serie.
A lo mío. A ver si aprendí algo...
Estos son los tipos I, que aparecen varias veces en la plancha en pareja, no?.
Gracias. Omar.
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I
Otra cosa...
Encontré varios sellos con la característica que señala Rein, pero que varían en los demás puntos.
Como vemos aparece la misma "mueca" en ambos tamaños del tipo II.
No sé si ya lo han comentado, pero esto quiere decir que se utilizó esta plancha en las dos impresiones (plana y rotativa). Es correcta mi apreciación?.
Gracias. Omar.
Encontré varios sellos con la característica que señala Rein, pero que varían en los demás puntos.
Como vemos aparece la misma "mueca" en ambos tamaños del tipo II.
No sé si ya lo han comentado, pero esto quiere decir que se utilizó esta plancha en las dos impresiones (plana y rotativa). Es correcta mi apreciación?.
Gracias. Omar.
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I
Tony...
Éste sello quizás te podría ayudar a identificar la posición exacta en la plancha. Si se repite, por supuesto. Además del "fallo" del marco, tiene "comido" el 1.
A ver si te aparecen otros.
Saludos. Omar.
Éste sello quizás te podría ayudar a identificar la posición exacta en la plancha. Si se repite, por supuesto. Además del "fallo" del marco, tiene "comido" el 1.
A ver si te aparecen otros.
Saludos. Omar.
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I
Por último... encontré estas "manchas". Me imagino que no se repetirán mucho.
Saludos. Omar.
Saludos. Omar.
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I
Omar,
Te agradezco mucho este trabajo, se me escaparon estos detalles asi que los buscare. Lo mas interesante que he encontrado ultimamente, despues de examinar 3,000 sellos del 10c M.M. (Marina), es que el tipo que ha descubierto Rein, el del punto que yo llamo tipo III, no se encuentra en los tipo II del 10c M.M., lo cual nos indica que hay las siguientes planchas:
1. tipo I, Octubre 1935, y te menciono que el tipo I es una plancha completa, de la cual yo con suerte tengo un bloque de 48.

2. tipo II plano, de finales de 1935?
3. tipo II rotativa, de principios de 1936.

4. mezcla de tipos II y III, creo que es plana, y me imagino que es de mediados de 1936. Esta es la plancha del 10c Rivadavia Rojo 'Servicio Oficial' que yo no encuentro sobre los 10c M.M. Te menciono que el 10c Rivadavia Rojo 'Servicio Oficial' es uno de mis sellos favoritos por que no es tan comun.


saludos
tony
Te agradezco mucho este trabajo, se me escaparon estos detalles asi que los buscare. Lo mas interesante que he encontrado ultimamente, despues de examinar 3,000 sellos del 10c M.M. (Marina), es que el tipo que ha descubierto Rein, el del punto que yo llamo tipo III, no se encuentra en los tipo II del 10c M.M., lo cual nos indica que hay las siguientes planchas:
1. tipo I, Octubre 1935, y te menciono que el tipo I es una plancha completa, de la cual yo con suerte tengo un bloque de 48.

2. tipo II plano, de finales de 1935?
3. tipo II rotativa, de principios de 1936.

4. mezcla de tipos II y III, creo que es plana, y me imagino que es de mediados de 1936. Esta es la plancha del 10c Rivadavia Rojo 'Servicio Oficial' que yo no encuentro sobre los 10c M.M. Te menciono que el 10c Rivadavia Rojo 'Servicio Oficial' es uno de mis sellos favoritos por que no es tan comun.


saludos
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I
De nada Tony... Yo solamente tuve que mirar unos 40 sellitos (los que tengo
).
Te subo el único ministerial que tengo, por las dudas te sirve de algo.
Tengo dudas, pero creo que es el tipo I, porque aparecen unos puntos justo donde se diferencian los tipos I y II.
Un abrazo. Omar.

Te subo el único ministerial que tengo, por las dudas te sirve de algo.
Tengo dudas, pero creo que es el tipo I, porque aparecen unos puntos justo donde se diferencian los tipos I y II.
Un abrazo. Omar.
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I
Omar,
Es tipo II de los que confunden mucho.
saludos
tony
Es tipo II de los que confunden mucho.
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I
PARTE 1
Estimados:
Antes de empezar un estudio más profundo de los papeles tizados del 10c. Rivadavia Castaño, decidí interiorizarme
un poco más sobre el diseño de la viñeta y sus variantes. Diseño que se arrastra a partir del 10c. Rivadavia_Rojo tratado aquí en el hilo de estos post y en aquellos otros que aparecen en la versión en inglés. Tanto Rubiera como Rein han revelado muchas cosas nuevas. Quiero mostrar algo de lo resumido que proviene de este foro y de horas, de muchas horas de estudiar Rivadavias rojos.
En primer lugar comparto un tabla que permite ubicar fácilmente los grupos a clasificar. Debe tenerse en cuenta que mucha de la información se menciona en los posts pero de manera algo desparramada y en dos idiomas.
Introduje una variante importante: un reordenamiento de los tipos para ceñirme estrictamente a tan sólo dos. Así es como se menciona en catálogos desde hace mucho tiempo, y dado que el mencionado "tipo III" es en definitiva un "tipo II" debiera figurar, como lo hice, como un subtipo. De ahí en más es posible encontrar otras derivaciones.
Sigue...
Estimados:
Antes de empezar un estudio más profundo de los papeles tizados del 10c. Rivadavia Castaño, decidí interiorizarme
un poco más sobre el diseño de la viñeta y sus variantes. Diseño que se arrastra a partir del 10c. Rivadavia_Rojo tratado aquí en el hilo de estos post y en aquellos otros que aparecen en la versión en inglés. Tanto Rubiera como Rein han revelado muchas cosas nuevas. Quiero mostrar algo de lo resumido que proviene de este foro y de horas, de muchas horas de estudiar Rivadavias rojos.
En primer lugar comparto un tabla que permite ubicar fácilmente los grupos a clasificar. Debe tenerse en cuenta que mucha de la información se menciona en los posts pero de manera algo desparramada y en dos idiomas.
Introduje una variante importante: un reordenamiento de los tipos para ceñirme estrictamente a tan sólo dos. Así es como se menciona en catálogos desde hace mucho tiempo, y dado que el mencionado "tipo III" es en definitiva un "tipo II" debiera figurar, como lo hice, como un subtipo. De ahí en más es posible encontrar otras derivaciones.
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Última edición por CastañoOcre el 31 Oct 2011 14:11, editado 2 veces en total.
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I
PARTE 2
Aquí figura las lista de los comentarios a las diferentes secciones que aparecen marcadas en la tabla. Sigue...
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I
PARTE 3
VARIEDADES
Las variedades, por llamarlas de alguna manera, son minúsculas alteraciones al diseño base originadas por múltiples factores.
Las que muestro aquí pretenden estar sujetas a las siguientes condiciones:
1.- No ocurren simultáneamente. Es decir, si un sello posee la variedad 1, no tiene la variedad 2. Para esto es necesario que quienes salgan a buscar estas variedades en sus stocks corroboren esta afirmación. Si llegara a darse la simultaneidad, serían retiradas ambas como variedad hasta estudiar cual de ellas se antecede cronológicamente a fin de perfeccionar el árbol taxonómico.
2.- Tengo en mi haber al menos 3 ejemplares. Mayormente poseo 4 o más de cada variedad, sin embargo cuando se esté frente a sólo tres, se expondrá de forma explícita.
Sigue...
VARIEDADES
Las variedades, por llamarlas de alguna manera, son minúsculas alteraciones al diseño base originadas por múltiples factores.
Las que muestro aquí pretenden estar sujetas a las siguientes condiciones:
1.- No ocurren simultáneamente. Es decir, si un sello posee la variedad 1, no tiene la variedad 2. Para esto es necesario que quienes salgan a buscar estas variedades en sus stocks corroboren esta afirmación. Si llegara a darse la simultaneidad, serían retiradas ambas como variedad hasta estudiar cual de ellas se antecede cronológicamente a fin de perfeccionar el árbol taxonómico.
2.- Tengo en mi haber al menos 3 ejemplares. Mayormente poseo 4 o más de cada variedad, sin embargo cuando se esté frente a sólo tres, se expondrá de forma explícita.
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I
Parte 4
Aquí empiezo a mostrar algunas variedades...
TIPO II: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo cargado de líneas y puntos.
SUBTIPO X: Sin raya en parte inferior del jabot, a la izquierda de la casilla del valor.
CLASE ROT: Impresión alimentada por bobinas, rotativa
ORDEN a: Punto en marco, sobre la primera “N” de “BERNARDINO”.
VARIEDAD: 1 ( code: 370b-TYP2-X-ROT-a.1 )
DETALLE: punto dentro de la segunda letra “N” del nombre “Bernardino”.












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Aquí empiezo a mostrar algunas variedades...
TIPO II: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo cargado de líneas y puntos.
SUBTIPO X: Sin raya en parte inferior del jabot, a la izquierda de la casilla del valor.
CLASE ROT: Impresión alimentada por bobinas, rotativa
ORDEN a: Punto en marco, sobre la primera “N” de “BERNARDINO”.
VARIEDAD: 1 ( code: 370b-TYP2-X-ROT-a.1 )
DETALLE: punto dentro de la segunda letra “N” del nombre “Bernardino”.












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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I
Parte 5
TIPO II: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo cargado de líneas y puntos.
SUBTIPO X: Sin raya en parte inferior del jabot, a la izquierda de la casilla del valor.
CLASE ROT: Impresión alimentada por bobinas, rotativa
ORDEN a: Punto en marco, sobre la primera “N” de “BERNARDINO”.
VARIEDAD: 2 ( CODE: 370b-TYP2-X-ROT-a.2 )
DETALLE: punto debajo y entre las letras “D” e “I” del nombre “Bernardino”.












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TIPO II: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo cargado de líneas y puntos.
SUBTIPO X: Sin raya en parte inferior del jabot, a la izquierda de la casilla del valor.
CLASE ROT: Impresión alimentada por bobinas, rotativa
ORDEN a: Punto en marco, sobre la primera “N” de “BERNARDINO”.
VARIEDAD: 2 ( CODE: 370b-TYP2-X-ROT-a.2 )
DETALLE: punto debajo y entre las letras “D” e “I” del nombre “Bernardino”.












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- CastañoOcre
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I
Parte 6
TIPO II: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo cargado de líneas y puntos.
SUBTIPO X: Sin raya en parte inferior del jabot, a la izquierda de la casilla del valor.
CLASE ROT: Impresión alimentada por bobinas, rotativa
ORDEN a: Punto en marco, sobre la primera “N” de “BERNARDINO”.
VARIEDAD: 3 ( code: 370b-TYP2-X-ROT-a.3 )
DETALLE: punto rojo dentro de la letra “B” de “República”.
Cuidado: existe otra variedad muy similar, pero hay un corrimiento hacia abajo-derecha de dicho punto.












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TIPO II: Casilla del nombre del prócer con el borde izquierdo cargado de líneas y puntos.
SUBTIPO X: Sin raya en parte inferior del jabot, a la izquierda de la casilla del valor.
CLASE ROT: Impresión alimentada por bobinas, rotativa
ORDEN a: Punto en marco, sobre la primera “N” de “BERNARDINO”.
VARIEDAD: 3 ( code: 370b-TYP2-X-ROT-a.3 )
DETALLE: punto rojo dentro de la letra “B” de “República”.
Cuidado: existe otra variedad muy similar, pero hay un corrimiento hacia abajo-derecha de dicho punto.












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- biti
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Re: Todo sobre el 10c Rivadavia Rojo P y R I
Muy buena tabla para comenzar la clasificación del 10 cts.!!!! Gracias por compartirla!!!!
Biti Robson
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