FUNES Vs NESTOR

[zakur]

Más allá de la prescripción legal del hecho, me parece que el tiempo transcurrido sí es importante.
No compraría un bloque K, porque sé que quien me lo está vendiendo, muy posiblemente sea el vendedor que "olvidó devolverlo", o el empleado que "olvidó destruirlo", o alguien muy cercano a ellos. Con mi compra de dichos productos estoy favoreciendo a quien cometió el delito (o la falta). En el caso del Funes seguro, muy posiblemente en los SO sin usar también, quienes los robaron en su momento, ya no se beneficiarán por las operaciones que uno haga 50 años después.

Lo que me parece muy estúpido es retirar toda una emisión que ya estuvo en la calle (si es que ocurrió así) y luego destruirla, cuando casi desde el primer momento se sabía que había ejemplares que habían pasado al mercado filatélico. Creo que es precisamente hacerles el favor a los que los sustrajeron....

[Sarcosis]

El lote 140 no se pudo vender porque se lo llevaron unos muchachos con remeras azules que asistieron a las 18Hs al sitio.

Me lo perdiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Que garrronnnnnnnnnnnnnn!!!!!!!!!!!



Estoy en shock!

[parcien]

Para mi lo moral pasa por otro lado.
Si yo tuviera la guita para comprarlo creo que quisiera tener el bloque en mi casa. Al lado del emitido.
O acaso no nos gusta coleccionar lo raro o especial en filatelia ? Emitido o no ?

Parafraseando una triste frase… billetera mata moral. Y no me parece que este mal en este caso.
Es una pieza filatélica que está a la venta. Aunque la retiraron , está a la venta. La hizo el Correo.
Yo no escuché ni leí que el Correo haya hecho una denuncia sobre el robo de la emisión del bloque.
El bloque lo diseño el Correo y se imprimió en una imprenta autorizada. Cómo llegó a la calle ... no es un asunto que tengamos en cuenta nunca cuando queremos comprar filatelia.
Queremos ese bloque porque en el futuro todos lo van a querer, prescriba o no el ilícito. O acaso no tiene ya su lugar en los catálogos ?

Lo mismo pasó en el 2010 con la emisión UP con las fotos de personas perdidas.
Había que comprarlos y guardarlos ? O a todos nos interesó más tenerlos circulados para ayudar a la causa.…

El bloque va a ser una pieza codiciada más allá de su oscuro nacimiento...

Quizá esté equivocado o tal vez no tenga moral...

Saludos

Eduardo

[sinfiligrana]

En lo personal, todo esto me gusta! No veo nada casual ni desprolijo. Es secundario el valor económico que tenga y quien se beneficia, somos libre de comprar o no, creo que pasa por otro lado. Estamos presenciando como se crea un mito filatélico, lo cual no es un hecho menor.

Saludos!
Alejandro

[daa1406]

Disculpen y tal vez peque de inocente,
pero este bloque que ahora llaman "no emitido" y por el cual la Policia Federal Argentina, con una orden de un juez mando a incautar durante un remate el dia viernes, no fue DISTRIBUIDO por el CORREO ARGENTINO a comerciantes para su venta legal y asimismo fue publicado en la pagina de Internet del CORREO ARGENTINO ??

Si fue asi, como sabemos nosotros, simples filatelistas y compradores de sellos emitidos por el CORREO ARGENTINO y enviado a los comerciantes para su venta legal, si estamos comprando algo fuera de la ley. Hubo alguna notificacion oficial en los medios de comunicacion en la cual informaban que dicho bloque no estaba autorizado y debia ser devuelto a las autoridades ??

Saludos
Daniel

[zakur]

perdón, pero son muchos rumores y ninguna certeza.
Aprovechando que hay varios comerciantes escribiendo o leyendo el foro, hago la pregunta: ¿Fue el bloque original distribuido a los comercios en febrero y retirado luego? ¿Alguien puede confirmar esto?

[ntrm]

Cuantos hay dando vuelta?
Es una pena, porque seguramente quienes lo tengan no se animen a contar que lo tienen....

Tanto lio por un bloque de un ex presidente fallecido... aflojemos!

Martin

[stamps9407]

Si lo legal se lo dejo al poder judicial, esto es simple: si compro algo robado estoy alimentando (directa o indirectamente ) al que roba. Mas allá de que sea una estampilla, una autoparte o lo que sea.

El caso del Funes es para analizarlo, igualmente ninguno de estos dos casos entra en "mi" definición de sello postal, ya que no fueron emitidos. Por lo que no me interesa tenerlos...

Saludos

Sergio

[Maxdat]

Sarcosis muy bueno tu comentario sobre la prescripción.

Màs allà de ello te comento que tu propuesta de modificaciòn del Còdigo Penal no creo que sea viable de acà en varios años, por cuanto justamente todo ello que referencias ya estaba previsto en el articulado anterior, y traìa demasiados debates jurisprudenciales...La nueva normativa -la que vos mencionaste- hace pocos años que está en vigencia.

Y para aclararle al resto de los foristas: cuando se interrumpe la prescripción el pazo de èsta empieza a correr nuevamente de cero, es decir el plazo para que prescriba se comienza a contar no desde la presunta comisiòn del hecho sino de la fecha en que se interrumpiò (ejemplo primer llamado a indagatoria -fecha del hecho 2007, llamado a indagatoria 2011, entonces el plazo de prescripciòn se contarà a partir del 2011..-

Con respecto a la prescripciòn de los delitos -haciendo alusiòn al "famoso" bloque K- podrá
prescribir la acciòn penal en relaciòn al robo, pero habrá que tener presente el delito de encubrimiento y èste empezará a contar por ejemplo cuando lo pongan en subasta.... . (Caso tìpico roban un auto nadie lo viò y lo agarran arriba del auto un año despuès....no puedo probar el robo pero sì voy por el encubrimiento)

Igualmente aquì en el caso particular hay matices que podrìan eximir de responsabilidad penal a quièn lo puso a la venta, pero eso dependerá de las directivas que se hayan dado en relacion al bloque por parte del correo y de los elementos que haya en la causa....

No los agobio màs y aparte no tengo más ganas de escribir bye!

Pd: Como dice patagonian estamos viviendo parte de un mito?

Si es asì,.....yo estuve ahiiiiii!!!

[zeus25971]

La pregunta puede parecer tonta.....pero porque prescribe un delito????.....( o sea...cual es el trasfondo moral que avala la prescripcion de un delito)

Saludos
Luis

[hac]

Si no recuerdo mal, y ademas creo haberlo leido en el Foro, el bloque de NK fu vendido unos dias antes de famoso sábado que termino no saliendo en el Correo de Córdoba, incluso creo que lo escribio un empleado del mismo, por lo que no se hasta que punto eso no pudo haber ocurrido en otros correos, luego al suspenderse y pedir la devolucion de los bloques y notarse que faltaban anda a saber que paso, con los empleados. Ahora si despues siguieron apareciendo eso no lo se.

[Maxdat]

Hola para responder a zeus.

Porque prescribe un delito? Bueno, no tiene que ver con una relación moral, sino una decisión de política criminal. Moralmente y por los fundamentos que voy a decirte vas a ver que esos mismos fundamentos posiblemente en tu moral y de muchos justamente digan que los delitos no deban prescribir, pero no es as –a excepción de los de lesa humanidad-
Mirá: La prescripción es una decisión del Estado de autolimitar su poder a castigar. Igualmente el delito no desaparece lo que se desvanece es la posibilidad de perseguirlo y en relación a una determinada persona. Aquí viene el fundamento más fuerte a tu pregunta: La Corte Suprema de la Nación dijo en reiteradas oportunidades al respecto que la prescripción tiene relación con una expectativa social, según el cual el transcurso del tiempo conllevaba el olvido y el desinterés por el castigo.
Tribunales inferiores han dicho que ello tiene vinculación con que el interés del Estado en la sanción del delito, se veía diluído por el transcurso del tiempo que borraba los efectos de ese delito y acallaba la alarma producida por la conducta antijurídica.
Como verás es “moralmente” opinable, por eso te expuse que es una decisión de política criminal y también es una decisión de política criminal los plazos establecidos para la prescripción.
Igualmente puedo brindarte otro fundamento. Por un momento imaginate vos como imputado en una causa –y vos sabés que sos inocente-. Pero intentan por años buscar elementos para agravar tu situación procesal pero no los encuentran… No querés que de algún modo se resuelva tu situación y tu incertidumbre frente al proceso?
Antes, esto pasaba más a menudo, y la prescripción era como una “salvación” para el imputado en estas condiciones. Hoy en día este punto se tiene más claro y ya no se mantienen tantas causas a la expectativa de que surja algún elemento probatorio para desvincular al imputado del proceso.

Perdón por el “off Topic” que nada que ver tiene con la filatelia, aún cuando todo esto se ha suscitado por cuestiones que rodearon en esta última semana a nuestro hobby!!

Saludos
Maxdat.

[zeus25971]

Clarisimo......y me queda muchisimo mas claro ahora ( aunque tal cual ......puede ser cuestionable dde el punto de vista moral).....pero la verdad que una respuesta IMPECABLE........

Ahora si .....Tincho .....no es lo mismo por lo que escribio el amigo Max!!!

Saludos
Luis

[labanderanocturna]

Sres:
En resumidas cuentas, el "robo" al correo del bloque "K", cuando prescribiría ?????
EL de Funes ya está claro...

Saludos

[ntrm]

Marcelo:

Hay una denuncia de Robo? Se puede decir que se lo robaron? O alguien los cedió sin permiso? Porque si el responsable por la guarda de los sellos los reparte antes de tiempo, no se si esta robando.. en todo caso no hace bien su laburo. Alguien con amistades en FAEF puede preguntarle si existe dicha denuncia? Digo Faef porq es lo mas cercano al correo que tenemos en el foro.
O quizas FAEF actue de oficio y cuente

Martin