Todo lo relacionado con el 5c. Moreno litografiado P y R I

[rubiera]

Aqui muestro algunos candidatos para variedades de plancha del 5c PyR I offset. No encuentro la variedad que ha sido catalogado (con raya blanca debajo del c de 5 c en la cifra):

http://www.somestamps.com/domain-argent ... ro-003.htm

Son doce, aqui estan:


























saludos

rubiera

[zeus25971]

Hola a todos, ordenando un poco los Ministeriales que tengo me he encontrado con un moreno de 5c. nuevo con una tonalidad de color bastante llamativa. Me preguntaba si sera una variedad de color o simplemente un problema de oxidacion de tinta. Aca la imagen ( junto con el sello estandard y un rivadavia castaño para mejor comparacion.


Saludos
Luis

[rubiera]

Luis

Buscare con tiempo. Este es un tema muy interesante. Es posible que exista una tirada del 5c impresa expresamente para ser sobrecargada, y que tenga este color. Las gomas son traicioneras en cuanto afectan el color del sello, pero si la goma afecta el color del sello, tambien afecta el color del papel donde no hay tinta....buscare un poco.

saludos

tony

[zeus25971]

Aporto algunos datos mas, el papel tiene un leve brillo ( mate lustroso ), el granulado del papel es bien visible y la filigrana tambien se nota a simple vista. La RA parecerian tocarse entre si pero no tocan el borde del sol. El vertice de la A es en punta y la R es levemente irregular ( creo que es papel austriaco ). La goma esta un poco mas amarillenta que el scan de al lado (muy poco) pero no pareceria que este sea el motivo del cambio de color.

En fin, a lo mejor es un tema de oxidacion salvo que encontremos algun otro que confirme que pueda ser una variedad.

Saludos
Luis

[rubiera]

Luis

Si es papel austriaco (el que llamo 1E2) esto es mucho mas raro que si es variedad o error de color. La ultima vez que revise, aunque no lo hice completamente, los unicos austriacos que encuentro son los 30c, todos los 25c, y algunos 1 peso sin limites....si tienes alguna manera de escanear el reverso con los tonos mas oscuros posibles y con fondo negro como lo he hecho antes, quizas se pueda ver con la funcion 'equalize' de photoshop. A buscar....

saludos

tony

[zeus25971]

Corrijo....no es austriaco, es el 1E1....perdon por el error no tenia los apuntes a mano.

Saludos
Luis

[rubiera]

Luis:

Bueno, nada se pierde en buscar, y entre los Ministeriales 5c litografiados y tipografiados solo encuentro 1E1.

saludos

tony

[Rein]

What I wrote in the thread for the typography version; keep the 1c Sarmiento, 5c Moreno, 10c Rivadavia's and 20c Torito apart from their offset-litho versions!

They have to be dealt with completely different! The highest time the catalogue-makers would realize that too!

[rubiera]

I agree,

tony

[Rein]

According to the Tabla-General there is only 1 version of the 5c M. Moreno in offset-litho: granulado horizontal. Or in other words: 1E1 ....

Is that right???

[rubiera]

Yes, just like the 1 peso with map limits, the 5c offset is 1E1 only. BUT the 5c offset Servicio Oficial is 2D.

Si, como es el caso del 1 peso con limites, el 5c offset solo existe sobre el papel 1E1. PERO el 5c offset Servicio Oficial es RR difusos, o 2D.

[Rein]

The 5c Mariano Moreno in offset-litho does have a parallel watermark, a symmetrical paper wire and a vertical direction of paper that is parallel with the long side of the stamp "M":






The first printing with the Ministerials and the Servicio Oficial has the same paramaters:

[Rein]

Later printings of the 5c Mariano Moreno in offset-litho with Servicio Oficial do no longer have a parallel watermark but an orthogonal watermark, however still a symmetrical paper wire:

The direction of paper parallel to the long side of the stamp "M":





The direction of paper parallel to the short side of the stamp "m":





GOOGLE:

Más tarde, impresiones de la Mariano Moreno 5C en litografía offset con Servicio Oficial no tengan ya una marca de agua en paralelo, sino una marca de agua ortogonal, sin embargo, todavía un hilo de papel simétrico:

La dirección del paralelo de papel a la parte larga de la marca "M":

La dirección del paralelo de papel al lado corto de la marca "M":

[Rein]

Yes, just like the 1 peso with map limits, the 5c offset is 1E1 only. BUT the 5c offset Servicio Oficial is 2D.

Si, como es el caso del 1 peso con limites, el 5c offset solo existe sobre el papel 1E1. PERO el 5c offset Servicio Oficial es RR difusos, o 2D.

Tony,

you wrote earlier that the 1st printing of the S.O. was on 1E3 - if you have look at my scans you will see a much neater watermark for the S.O. - and the later printing was 1E4. Now you mention 2D!

I would say both papers are there: the vertical direction of paper with 2D, the horizontal direction of paper with the 1E4!

That still bring us to the difference between 1E4 and 2D! or to the different perception of philatelists with the Rayos rectos!

I would not be surprised that the appearance of 2C - extremely well visible watermark [!] with long straight askew rays gave way to the "Rectos" (the line of AЯ mainly being horizontal] whereas with the line of AЯ being vertical the ondulation of the connecting rays was the striking thing.

GOOGLE:

Tony,

que escribió antes de que el 1 º de impresión del PC fue el 1E3 - si se han centrado en mis exploraciones podrás ver una marca de agua más limpios tanto para el SO - y la impresión más tarde fue 1E4. Ahora que lo menciona en 2D!

Yo diría que ambos documentos están ahí: la dirección vertical de papel con 2D, la dirección horizontal de papel con el 1E4!

Que todavía nos traen a la diferencia entre el 1E4 y 2D! o de la diferente percepción de los filatelistas con los rectos Rayos!

No me sorprendió que la aparición de la 2C - marca de agua muy bien visibles [!] Con largos rayos torcida recta dio paso a la "rectos" en línea (la de AЯ principalmente en posición horizontal], mientras que con la línea de AЯ ser vertical de la ondulación de de los rayos de conexión fue lo sorprendente.

[Rein]

All with an orthogonal watermark [?? or without watermark!], however still a symmetrical paper wire:

The direction of paper parallel to the long side of the stamp "M":













GOOGLE:

Todo con una marca de agua ortogonales [?? o sin marca de agua!], sin embargo, todavía un hilo de papel simétrico:

La dirección del paralelo de papel a la parte larga de la marca "M":