Foro de Filatelia Argentina

The 5c JSM in offset-litho exists in 2 types I found out just now. The different types of paper that go with it have to be established yet....


Type I:




Type II (since 1951?):




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El 5c JSM en offset existe en 2 tipos me enteré hace un momento. Los diferentes tipos de papel que van con él se han de establecer aún ....

Tipo I:

Tipo II (desde 1951?):

A quick survey of papers and types!

The unwatermarked all type I; the asymmetrical mesh, parallel watermark both type I and type II, the symmetrical mesh, orthogonal watermark that is barely visible [hence "national" ] has type II. So if you have a stamp that seems to be without watermark and it has tpye II then it is national!

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Una encuesta rápida de papeles y tipos!

El papel sin filigrana todo tipo I; la malla asimétrica, paralelo marca de agua, tanto de tipo I y tipo II, la malla simétrica, marca de agua ortogonales que es apenas visible [por lo tanto "nacionales" ] ha de tipo II. Así que si usted tiene un sello que parece ser, sin marca de agua y se ha tpye II, entonces es nacional!

The 5c type I without watermark is supposed to exist on different types of paper: granulado and trama cerrada. In the last type you can not see a paper mesh at all. Nevertheless the trama cerrada has 2 types:

- paper normal
- paper transposed

Most of the unwatermarked papers of that period have the grain / mesh visible and the indents of the grain are at the front of the stamp. That is the wire side is the front and the felt side [where otherwise the watermark had been applied] is the back of the stamp. Should there have been a watermark this had been denoted by mr Bardi c.s. as watermark transposed [filigrana traspuesta] now it is just "papel traspuesto sin filigrana" ....

The "normal" trama cerrada:





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El 5c tipo I, sin marca de agua se supone que existe en diferentes tipos de papel: granulado y de trama cerrada. En el último tipo no se puede ver una malla de papel en absoluto. Sin embargo, la cerrada trama dispone de 2 tipos:

- Papel normal
- Papel traspuesto

La mayoría de los papeles sin filigrana de ese periodo el grano / malla visible y los guiones de los granos se encuentran en el frente de la estampilla. Ese es el lado del alambre es el anverso y el sentido [en contrario la marca de agua se había aplicado] es la parte trasera de la estampilla. ¿Debería haber sido una marca de agua esto había sido identificado por el Sr. Bardi c.s. como marca de agua incorporado [traspuesta filigrana] ahora es sólo "papel sin filigrana traspuesto" ....

El "normal" cerrada trama:

The "transposed" trama cerrada:





compared with the normal i.e. the wire side:

The "transposed" trama cerrada:

front:



back:




compared with the normal i.e. the wire side at the back [!}:

front:



back:

Me dieron un lote de sellos para clasificar y me encontre con estos dos cuadritos 5c San Martin MT 462 III, que pertenecen al Mate Importado, mas exactamente con la trama de papel Rayado Horizontal, ahora bien al observalos detenidamente me encuentro que son diferentes tanto en el color como la impresion, es decir mas claro el color, mas fino en la impresion, y el otro esta con mas nitides, se ven la letras mas gruesas si las comparo con el otro sello...mi pregunta es....para un mismo papel, tengo dos impresiones, o dos colores....o me esta diciendo que tengo 2 tiradas distintas, aclaro...al ver los sellos son de impresion OFFSET, pero son tan distintos a primer golpe de vista que me cuestiona....ademas tengo varios que se parecen mas al primer cuadro (ver el grafico) que el segundo que no lo tengo muy visto....escucho concluciones....saludos....
javier

PERDON CON MAYUSCULAS!!!!!EL PAPEL ES UN RAYADO VERTICAL Y NO HORIZONTAL.....CON FILIGRANA PARALELO AL LADO MAYOR DEL SELLO.....mamita me mataba si pasaba!!!!, bueno miren a que hora lo hago...uno esta cansado che!!!....disculpen y saludos...
javier

Siguiendo con este sello les muestro una prueba del mismo pero con la particularidad que para realizarla utilizaron hojas usadas del lado de atras.
La hoja usada era para imprimir una viñeta bastante conocido.
Les adjunto las dos imagenes, que me parecieron una curiosidad.

Daniel

Juso:
Veo que no has tenido respuestas y entonces te comunico que este San Martín tiene tres planchas de impresión: una que le dicen "litografiada", la primera, qye tiene el fondo del retrato de San <Martín con líneas horizontales muy gruesas. Te aclaro que éso de lito gráfica es una mentira más grande que una casa pues la Casa de Moneda no tiene sellos POSTALES impreosds en litografía. Después se hizo otra plancha en que dichas líneas son más finas y una tercera impresa en hueco offset, que fifiere del offset en que la plancha tiene una microscópica depresión en lás lineas que corresponden al dibujo y retienen la tinta, haciendo que la impresión sea más nítida. Eso lo explico en mi libro Sistemas de Impresión en Filatelia y ahora Pettigiani en su Manual de P y R I, donde ilustra esas diferencias (pág. 68)
Saludos
Merlo

Rein:
I saw your enlargements of the the typo and offset 5c San Martín and I can tell you that the laurel branches in the typos do not show furits (or sprouts?) The offset version do show them, represented by the little circles among the leaves. In my book Sistemas de Impresión I do emntion that difference.

Vi sus ampliaiones del 5c San Martín tipo y offset y le puedo decir que las ramas de laurel en los tipografiados no muestran los frutos (o brotes). La versión offset si las muestra, representadas por los pequeños circulitos entre las hojas. En mi libro Sistemas de Impresión yo destaco esa diferencia.
Saludos,
Merlo

A este post le falta variedad y para eso estamos ...

MT 462 III (offset, mate, con filigrana, papel importado) 'UOSE' en lugar de 'JOSE'. Catalogado en VK '58 y VK '74 (619 II pos. 61 Comp. A). No catalogado en SK '70.

La variedad más conocida del MT 462 IIIY (papel nacional), el San Martín con rulo (pos. 48 Comp. A) Catalogado en VK '58, VK '74 (619 I) y VK '70 (690c):

He unido informacion del hilo 'diferencia de impresion....' aqui.

Haciendo referencia al post siguiente:
viewtopic.php?f=43&t=5313

Tengo una carta con la misma estampilla y un matasello de 1942. Para ver si es una de las raras que deberia hacer?

Hola
El sello más raro es de 1950... Así que si tu carta es de 1942 queda descartado definitivamente que sea ese.

Saludos
Ernesto