estudio de los papeles de PyR I (hasta 2010)

[rubiera]

En este hilo me gustaria que abordaromos todos los temas relacionados con los 18 papeles de esta serie. Este primer mensaje considero la referencia a todo el contenido de este hilo. Segun añadamos material, editare este primer mensaje. Omito imagenes de los tizados/satinados/rayos rectos por que todavia no se separar estos correctamente.

(01) 1E1: El primer papel, de Octubre 1935 y lo encuentro durante todo 1936



(02) 1E2: Mayormente usado en 1937/38.



(03) 1E3: Mayormente usado en 1939.



(04) 1E4: Mayormente usado en 1940.



(05) CL1A: Tizado, primera tirada (1943), corresponde a Moscatelli Tizado A. La filigrana se parece a la del papel 1E4.



(06) CL1B: Tizado, primera tirada (1943), corresponde a Moscatelli Tizado B. Este es el unico de los tizados/satinado con la filagrana en direccion vertical. Todas las otras se leen horizontales.



(07) NGR: Sin filigrana, mallado



(08) NOP: Sin filigrana, blanco, opaco, no catalogado, emision facil de distinguir en los valores de 5 pesos, 10 pesos, y 20 pesos.



(09) 2C: Los con rayos rectos; nitida

(10) 2D: Los con rayos rectos; opaca.

(11) 2N: Los con rayos rectos; estrechos

(12) CL2A: Satinado tirada de los 50, corresponde a Moscatelli Tizado C



(13) CL2B: Satinado tirada de los 50, corresponde a Moscatelli Tizado D. Este papel es fino y practicamente imposible de escanear de la manera en que lo hago con las otras filigranas.



(14) 1L1:



(15) 1L2:



(16) 1L3:



(17) 1L4:



(18) 1L5:



(19) Los tizados del 'Servicio Oficial,' por ejemplo, el de 25c (el cual no fue impreso sin la sobrecarga) tiene un papel parecido al CL2A, pero creo que es un papel diferente, y que no forma parte de la lista de 18 de Moscatelli. Se parece a una de las filigranas del papel 1L. Los del 25c son un poco gruesos, lo cual causa mala perforacion, y los del 25c son muy finos.

[rubiera]

Al fin le he dedicado tiempo a los papeles tizados y el satinado. Son extremadamente complicados.....me han causado tremendo dolor de cabeza. No incluyo escans aqui por que casi todos salieron pesimos, y los que mejor salieron los incluyo en el post orginal de este hilo. Esta es la manera en que creo ocurrieron estas impresiones:

Todos estos papeles tienen la filigrana de manera que puede ser leida en direccion horizontal, con la exception de los CL1B, sobre el 10c y el 40c oscuro.

1. La primera tirada (CL1A, Moscatelli A):

http://www.somestamps.com/domain-argent ... ro-013.htm

Es unica en el 1c y el 5c tipografiado. Los 10c Rivadavia castaño de esta tirada salieron en 1939. Se conoce sobre el 30c (en el cual el marco se ve rojizo cuando se ve desde el lado no impreso), el 1 peso (regular y servicio oficial), el 2 pesos colores oscuros, y el 20p.

2. La segunda tirada es la unica con la filigrana de manera que puede ser leida en direccion vertical (CL1B, Moscatelli B)

http://www.somestamps.com/domain-argent ... ro-012.htm

Estos parece que salieron en el 1948, a juzgar por los que tengo sobre cubierta o con matasello claro. Estos son el 10c Rivadavia castaño y el 40c oscuro.

3. La tercera tirada (CL2A, Moscatelli C)

http://www.somestamps.com/domain-argent ... ro-011.htm

Es muy comun, sobre el 10c Rivadavia castaño y el 20c ganaderia.

4. El satinado. Genuinamente imposible de escanear al transverso! (CL2B, Moscatelli D)

http://www.somestamps.com/domain-argent ... ro-010.htm

Conozco el 40c claro, 50c, y 2p claro. Me falta el 10c Rivadavia castaño. La semana pasada esta convencido que lo tiene, pero cometi un error con el bloque que crei era de esta impresion, pero es de otra.

5. Los 25c y 50c servicio oficial me tienen algo confuso (alguien me puede ayudar?). Por ahora los clasifico como CL2A... Estos son los unicos tizados que puedo escanear. El papel es relativamente fino.

Pido que verifiquen estos datos, especialmente si alguien tiene un 10c satinado,y tambien necesito opinion sobre los tizados 25c y 50c servicio oficial.

saludos

rubiera

[rubiera]

Aqui incluyo imagenes del valor de 5 pesos de las primeras tiradas,
todas sobre papel con filigrana Rayos Ondulados (RO):
las 1E1 (papel crema, muy poroso), 1E2 (papel blanco, con RA
alta y estrecha), 1E3 (la misma filigrana que el 1E1, pero en
papel blanco y con los colores cambiados de 1939), y 1E4
(muy blanco, fino, RA pequeña y perpendicular en referencia
al 1E1).























saludos

rubiera

[rubiera]

Aqui incluyo imagenes del valor de 10 pesos de las primeras tiradas,
todas sobre papel con filigrana Rayos Ondulados (RO):
las 1E1 (papel crema, muy poroso), 1E2 (papel blanco, con RA
alta y estrecha), 1E3 (la misma filigrana que el 1E1, pero en
papel blanco y con los colores cambiados de 1939), y 1E4
(muy blanco, fino, RA pequeña y perpendicular en referencia
al 1E1).














saludos

rubiera

[rubiera]

Aqui incluyo imagenes del valor de 20 pesos de las primeras tiradas,
todas sobre papel con filigrana Rayos Ondulados (RO):
las 1E1 (papel crema, muy poroso), 1E2 (papel blanco, con RA
alta y estrecha), 1E3 (la misma filigrana que el 1E1, pero en
papel blanco y con los colores cambiados de 1939), y 1E4
(muy blanco, fino, RA pequeña y perpendicular en referencia
al 1E1).
























saludos

rubiera

[rubiera]

Aqui incluyo imagenes del valor de 1 pesos de las primeras tiradas,
todas sobre papel con filigrana Rayos Ondulados (RO):
las 1E1 (papel crema, muy poroso), 1E2 (papel blanco, con RA
alta y estrecha), 1E3 (la misma filigrana que el 1E1, pero en
papel blanco y con los colores cambiados de 1939), y 1E4
(muy blanco, fino, RA pequeña y perpendicular en referencia
al 1E1).

Este sello se los recomiendo como uno de los que pueden ser
usados para aprender a como clasificar estas filigranas.
Encuentro relativamente facil separarlas todas, aunque sigo pensando
que quizas exista una mas parecida al 1E3, pero con RA mas
pequeña.






























saludos

rubiera

[rubiera]

Este sello es uno de los 'faciles' por tener un color claro. Incluyo un sello tipo y enlace a mi sitio.

50c1E1:

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -021-1.htm



50c1E2:

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -021-2.htm



50c1E3:

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -021-3.htm



50c1E4:

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -021-4.htm



saludos

rubiera

[rubiera]

Este sello es uno de los dificiles por tener un color oscuro. Incluyo un sello tipo y enlace a mi sitio.

40c1E1:

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -022-1.htm




40c1E2:

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -022-2.htm



40c1E3:

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -022-3.htm



40c1E4 (y del cual no estoy muy seguro que los sean...):

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -022-4.htm



saludos

rubiera

[PhilippGustavoRafael]

Estimado Rubiera, ya que qui sos el experto te hago una pregunta, cual es la filigrana (orientacion) considerada como el punto de partida para luego ver las variedades, es RO vertical u horizontal.
Ademas se considera la orientacion mirando el sellos desde el frente no??
Saludos Gustavo

[rubiera]

Gustavo:

Me ha hecho tremendisima pregunta. Estoy en medio de mi doloroso estudio de filigranas-prefiero mucho mas buscar variedades de plancha, y todavia no se que voy a opinar sobre este tema. Esto es lo que pienso ahora:

1. Es posible que los de filigrana vertical y los horizontal pertenecen a impresiones completamente diferentes, y no a rollos fabricados al azar de un tipo o de otro. Esto no lo he determinado yo, y va a tomar el uso de sellos cancelados para determinar si un tipo se uso en fechas muy diferentes a otro.

2. Si la plancha es rectangular, no es posible invertir la hoja.

3. Yo estoy estudiando las filigranas desde el punto de vista cronologico, al menos por ahora.

En cuanto a la orientacion, yo las veo por el frente por que uso metodos digitales, pero pueden ser categorizadas como se ven por el reverso.

Pensare un poco mas sobre esto segun veo mas filigranas.....

saludos

rubiera

[rubiera]

Este sello es uno de los faciles por tener un color claro. Incluyo un sello tipo y enlace a mi sitio.

30c1E1:

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -023-1.htm



30c1E2:

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -023-2.htm



30c1E3:

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -023-3.htm



30c1E4 (y del cual no estoy muy seguro que los sean...):

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -023-4.htm



saludos

rubiera

[PhilippGustavoRafael]

Entonces existe algun tipo de tabla cronológica para determinar la orientacion de las filigranas ??
O todabia esto no esta estudiado y es campo virgen??
Saludos Gustavo

[rubiera]

Gustavo:

Yo creo que todos los aspectos de esta serie son campo virgen y me falta mucho tiempo para considerarme experto.

Las hojas estan fotografiadas en Deluca y todas son rectangulares. Las de formato pequeño tienen plancha de 20 horizontal por 10 vertical continuos (no hay un espacio, digamos, entre complementos de 100 sellos), Las de formato grande son de 10 por 10-y el sello es rectangular, asi que ninguna hoja impresa con un tipo de filigrana puede ser convertida en otra durante el proceso de impresion.

Segun veo yo en el caso de los papeles Rayos Ondulados de 1935-44, los 1E1, 1E2, 1E3 parecen ser un grupo y el 1E4 es perpendicular a estos tres. Dependiendo el sello, sera vertical o horizontal. El 1E4 lo encuentro vertical en el 30c:

http://www.somestamps.com/domain-argent ... -023-4.htm



y horizontal en el 50c:

http://www.somestamps.com/domain-argent ... -021-4.htm



pero lo que me confunde es que encuentro los del 50c 1E2 en direccion perpendicular a la que yo esperaba???

http://www.somestamps.com/domain-argent ... -021-4.htm





.....todavia me falta un poco de trabajo para comprender este aspecto de esta serie.

saludos

rubiera

[rubiera]

Este sello es uno de los faciles por tener un color claro. Incluyo un sello tipo y enlace a mi sitio.

25c1E1:

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -024-1.htm



25c1E2:

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -024-2.htm



25c1E3:

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -024-3.htm



25c1E4 (y del cual no estoy muy seguro que los sean...):

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -024-4.htm



saludos

rubiera

[rubiera]

15cMG y 20cMG:

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -025-1.htm



20cLC:

http://somestamps.com/domain-argentina/ ... -025-2.htm



saludos

rubiera