Pt. A19 E & F - "Zeppelines" 1930

Sellos especí­ficos de Argentina y temas relacionados con la filatelia argentina
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zeus25971
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Pt. A19 E & F - "Zeppelines" 1930

Mensaje por zeus25971 »

Hola a todos, acabo de recibir estos dos sellitos que compre por ebay y si bien en el KN 74 no menciona ningun falso con sobrecarga azul......NO ME TERMINAN DE CONVENCER


A ver que opinan........


Imagen
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Ya que estamos pregunto.....alguno tiene experiencia en que se puede hacer cuando pasa esto? (en caso de que sean truchos)

Saludos
Luis
Dedicarse a voltear hamburguesas no te quita dignidad. Tus abuelos tenían una palabra diferente para describirlo: le llamaban oportunidad.

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juma
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Re: A19 E F (Me parece que me comi un garron)

Mensaje por juma »

Hola Luis, no puedo opinar al respeto. Esperemos a los especialistas que den una opinión.

Mi impresión, que tal vez sea igual a la tuya, no me gusta el dentado. Está muy desparejo.

Slds.
En http://FilateliaArgentina.blogspot.com podrás ver innumerables imagenes de sellos que doy para el intercambio. Lista de Faltas y podràs anotarte para los intercambios.
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zeus25971
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Re: A19 E F (Me parece que me comi un garron)

Mensaje por zeus25971 »

Esta bien que el dentado sea desparejo el sello creo que es bueno, lo que no me terminan de convencer son las sobrecargas. En el primero las lineas incompletas del zeppelin y en el segundo no se llegan a ver del todo bien las ventanitas del zeppelin.

En fin como dijiste ya veremos que dicen los que mas saben.

Saludos
Luios
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patagonian

Re: A19 E F (Me parece que me comi un garron)

Mensaje por patagonian »

En mi humilde opinión, los sellos en sí están fuera de toda sospecha, el mal dentado confirma que son genuinos (incluso te muestro uno con la misma rotura de peine que deja un diente "doble ancho" arriba a la derecha).
La sobrecarga del 1,80p parece auténtica, no esperes una impresión "de libro" cuando es litográfica (asegurate que no se note presión del reverso, como en el caso que lo hubieran hecho tipográficamente o con un sello). Hay bastantes variaciones de acuerdo al entintado y fluidez de la tinta.
Respecto al 3,60 ahí tenemos el inconveniente que justo el punto donde uno se fija (las ventanitas de la barquilla) está tan falto de tinta que no se puede tener en cuenta. Por lo demás no le veo problemas groseros, y para que te quedes tranqui te mando el escaneo del otro igualito que te decía, con el mismo detalle de dentado salteado y peor falta de tinta, pero con la marquilla de Ferrari en el dorso lo que para mí es suficiente aval en un sello de este valor.


Zepp360azul.jpg
En estos sellos hay que tener bastante cuidado y hasta desconfianza si se quiere, pero tampoco hay que ponerse paranoico porque muchos sellos buenos y probados tienen detalles que los alejan de lo ideal. El sello "perfecto" no existe y un calidad "lujo" o "gema" como les gusta decir a los vendedores, lo tendrás por un 50% arriba de catálogo para arrancar, y difícil que salga en ebay :twisted:

Finalmente, para los virtuosos del Photoshop, va la siguiente propuesta:
Separar la sobrecarga negra de sellos sin sospecha (por ejm. los bajos valores), y sobreponerlos sobre los sospechosos, a ver si hay discrepancias serias.
Y si se puede, imprimirlo en hoja de acetato transparente (filminas) y tenerlas a mano para cotejar cuando se dude de alguna pieza al momento de adquirirla. Para aprovechar la hoja, imprimirlo unas cuantas veces, cortarlo en tiritas y quedar bien con los amigos :mrgreen:
[/color]
=== IMAGEN RESTAURADA 09 DE JULIO DE 2010 === NP.
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patagonian

Re: A19 E F (Me parece que me comi un garron)

Mensaje por patagonian »

Para diversión de los colegas, va esta imagen de un 1,80p verde muy, muuuuuy trucho, que me obsequiaron seguramente por tratarse de un mal recuerdo :?

Zepp180verde_F.jpg.jpg
[/color]
=== IMAGEN RESTAURADA 09 DE JULIO DE 2010 === NP.
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zeus25971
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Re: A19 E F (Me parece que me comi un garron)

Mensaje por zeus25971 »

Nestor, me alegraste la tarde......sinceramente pensaba que las sobrecargas eran truchas......Me fije en el dorso de los sellos y no hay ninguna marca de tipografia o sello.....asi que pareceria ok. El lote lo compre ademas de por el precio en si de los dos sellitos ( menos de catalogo x2 cosa que no esta nada mal ), por el hecho que eran justo los dos que me faltaban de la serie, y ya sabemos que cuando queremos comprar este tipo de series por lo general nos "endosan" los valores bajos, que si bien son bajos.......suman unos cuantos pesos cuando uno se quiere acordar (son sellos sobre los cuales no se puede obtener mucho descuento).
Buena tu idea de la limpieza con photoshop, si queres pasame por correo electronico una imagen del certificado por solari en alta (300 dpi), y le hago el laburito de limpieza. Digo....ya que laburamos, hagamoslo sobre uno que estamos seguros.

Saludos y mil gracias por la alegria :mrgreen:

Luis
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patagonian

Re: Pt. A19 E & F

Mensaje por patagonian »

Te paso el 1,80p verde certif. por Enzo Diena y Solari, pero no es el que tiene la sobrecarga más clara. Por ello agregué 5 más que considero seguros y con la sobrecarga más limpia, tanto en verde como en azul.
En 150DPI los sellos, y en 600DPI el sector con la sobrecarga, que es lo que interesa.


Zepps_x6_150.jpg
Me parece que los más claros en verde son los 90c, y el azul los 1p; incluso el usado es el que mejor tiene los ojos de buey de la barquilla.

Zepps_sobrec6x_600.jpg
Tratándose de tonalidades planas los escaneé con el estándard de profundidad de color, 24 bits; pero si necesitás 48 bits avisame sobre qué sellos que lo hago de vuelta!
[/color]
=== IMÁGENES RESTAURADAS 09 DE JULIO DE 2010 === NP.
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Re: Pt. A19 E & F

Mensaje por zeus25971 »

"Si necesitas mas avisame"........

me hiciste acordar a una anecdota que conto un jugador de la seleccion del 86 ( Enrique, o valdano no recuerdo bien).....Contaba que el Diego en el vestuario despues del partido con los ingleses, le dijo que el todo el tiempo lo estaba mirando, y que lo veia marcado, y que por eso no le hizo el pase. A lo que el jugador le contesto.....No nos podes humillar de semejante manera, hiciste lo que hiciste y encima tuviste tiempo de mirar a ver si yo estaba marcado???????..... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ya me pongo a laburar en esto y despues subo los files asi ya quedan para referencia de los que quieran bajarlos.

Saludos
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Re: Pt. A19 E & F - "Zeppelines" 1930

Mensaje por zeus25971 »

Bueno, he pelado dos de las sobrecargas. Personalmente me gusta mas como quedo la segunda (SC2.psd). Nestor quizas lo que haga falta es subir alguno de los sellos en la misma resolucion que escaneaste la sobrecarga, asi los demas foreros pueden usarlo como referencia en caso de tener una imagen de menor calidad no?? ( como a veces sucede en los remates )......


Link de descarga

Espero que les sirva.

Saludos
Luis

P.D. Para comparar muchas veces sirve poner en negativo ( Ctrl + I ) la imagen para ver las diferencias.
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Re: Pt. A19 E & F - "Zeppelines" 1930

Mensaje por patagonian »

Con las fotos de los remates nunca se sabe en qué resolución vienen, por eso subí las sobrecargas en 600DPI para que después sea múltiplo entero de 600, 200, 150 y 100 DPI y no deformen al escalarlas. Al 67% (2/3) dá 400DPI que a veces usan también.
Creo que se puede probar con la "retrucha" que subí antes a 300DPI, escalando la sobrecarga al 50%.
Si te parece que no sirve, decime a qué resolución querés y si sellos buenos o el sello trucho, a ver si salta la alarma.
Igualmente los sellos completos no están tan chicos (veo que sólo una vez los clickearon para agrandarlos).
Tal vez al hacer una plantilla transparente, puede servir hacer las letras "huecas" o sea el controno de la misma, así queda sólo el borde y el interior vacío de cada caracter, para superponerlo mejor en el sello. Esto vale sólo para las letras y no para el dirigible.
Bueno, veremos probando alguna superposición, si se puden aplicar con seguridad.
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_gabf_
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Re: A19 E F (Me parece que me comi un garron)

Mensaje por _gabf_ »

patagonian escribió:Para diversión de los colegas, va esta imagen de un 1,80p verde muy, muuuuuy trucho, que me obsequiaron seguramente por tratarse de un mal recuerdo :?

Zepp180verde_F.jpg.jpg
[/color]

Como sabes que es trucha esa estampilla?

Cuanto pagaste ese par de estampillas? (o sea no se el valor del catalogo)

Saludos
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Re: Pt. A19 E & F - "Zeppelines" 1930

Mensaje por zeus25971 »

El valor de catalogo es de 200 ( dolares o pesos x 2 ). Las pague 87 dolares incluyendo el envio con seguro.

Saludos
Luis
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Re: Pt. A19 E & F - "Zeppelines" 1930

Mensaje por patagonian »

El catálogo Mello Teggia marca u$60 para el 1,80p y u$120 para el 3,60 con sobrecarga azul, en estado nuevo con bisagra; si fueran "mint" un 30% más.
En este tipo de sellos se aplica el valor dólar a rajatabla (3,35 hoy), y de ahí el descuento que quiera el comerciante, no es realista esperar nada mejor que tomen el dólar a 2,50 ó 2,20 en un comercio. En el Parque seguramente algo menos, pero en caso de problemas le reclamás al ombú.
Luis habla de la mitad del valor catálogo (supongo que tienen marca de bisagra) por lo que ha sido una "pichincha".

Por el tema de la razón de la truchez del que subí antes, mejor entrenar la observación abriendo la imagen en una pestaña o ventana aparte y la "buena" que compró Luis del mismo tipo, o las seis sobrecargas ampliadas que subí después, en otra ventana al lado.
Con eso a la vista, es como el juego de los 7 errores...

- Color de la sobrecarga, es un verde grisáceo o negruzco que no tiene nada que ver con los originales.

- Es tipográfico en vez de litográfico (es un sello de goma), tan mal entintado y puesto con excesiva presión que algunas letras quedan "albinas" (mirá la "V" de Vuelo: el centro de la letra queda sin tinta, se marca sobre todo en el contorno).

- Las "PP" de Zeppelin.

- Las comillas.

- De las ventanitas de la barquilla, ni hablemos...

Seguramente si se le pone encima una plantilla transparente con la imagen de la sobrecarga legítima, dará cietas discrepancias. En este caso no hace falta porque es una falsificación muy mala, que salta a la vista después de haber visto un par de sellos "buenos".
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Re: Pt. A19 E & F - "Zeppelines" 1930

Mensaje por zeus25971 »

Me entro la duda recien y las volvi a mirar .....MINT sres......toy que me salgo de la vaina........
:mrgreen: :lol: :mrgreen: :lol: :mrgreen: :lol: :D :D :D :D
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Re: Pt. A19 E & F - "Zeppelines" 1930

Mensaje por zeus25971 »

He agregado un nuevo archivo PSD......

Link de descarga

Tiene la sobrecarga en negro en un layer, la sobrecarga con letras caladas en otra y la sobrecarga en negativo en otra

Saludos
Luis
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